Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   вопрос имеется (http://forums.kuban.ru/f1047/vopros_imeetsya-8930069.html)

monamee 29.07.2019 22:28

вопрос имеется
 
всем привет.
давно думала вот о чем.
не уже ли надо в обязательном порядке креститься чтоб у тебя был ангел хранитель,не ужели тебя не могут оберегать и так,а как быть с людьми другой веры или атеистами? среди них есть и вполне нормальные хорошие люди,творящие благие дела,не ужели их всех в котел и без обеспечения хранения от зла только за то что они не нашей веры?

Анаксунамун 29.07.2019 23:02

0-moamee1 >конечно же, Бог любит и оберегает всех. Но Христос говорил, что "Никто не приходит к Отцу, как только через меня". То есть христианство - это единственный путь, который приводит человека к БОгу и ведет ко спасению души.

monamee 29.07.2019 23:51

это в каждой вере так,если посмотреть ,каждая ,ну может почти каждая вера говорит что она единственноверная.

Анаксунамун 30.07.2019 00:32

2-moamee1 >Это говорит не вера и не какие-то ее последователи, а сам Господь говорил. В этом принципиальная разница между христианством и другими религиями.

Yorsh 30.07.2019 21:38

3-Анаксунамун >Вообщето Господь говорил с Моисеем.

thetiand 31.07.2019 00:05

крещение ни на что не влияет. вопрос культуры. человек выбирает себе наиболее близкую по взглядам социальную группу и делает то же, что принято делать в этой группе.
обычное театральное действие, инсценирующее один из библейских сюжетов по такому же принципу как в театрах ставят пьесы гамлета или мольера, чтобы помнили, какую пьесу написали [URL="https://religion.wikireading.ru/84990"]левиты[/URL].

Analytic 31.07.2019 01:02

[quote=Анаксунамун;46981488]В этом принципиальная разница между христианством и другими религиями[/quote]

Ничуть. В других религиях боги тоже говорили с людьми. И побольше, чем в христианстве. И детей от богов тоже побольше было. У христиан только один, а в Элладе....Так что плане контактов с богами христианство отстает сильно.

dthkn7ez21sa 31.07.2019 06:34

Сталкер - Отец наш Небесный говорил и с И.Х.С.Б. - "я как слышу так и говорю".
"8.Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." ( от Иоанна 3 гл )

dthkn7ez21sa 31.07.2019 06:37

О крещении - "5.Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие." ( от Иоанна 3 гл )

dthkn7ez21sa 31.07.2019 06:50

О ангеле-хранителе ( Утешителе ) - это Дух исходящий от Отца и приходящий ( входящий в Праведника и пребывающий в Праведнике ) к каждому Праведнику .
Дух - Утешитель хранит Праведника от всякого зла , старости и болезней , и даёт жизнь вечную в теле .
У грешников нет ангела-хранителя , они во власти случая , болезни , старости и конечный их удел - смерть .

dthkn7ez21sa 31.07.2019 07:10

Продолжение о Утешителе ;
"26.Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне; "(от Иоанна 15 гл.)


"8.и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9.о грехе, что не веруют в Меня;
11.о суде же, что князь мира сего осужден.
13.Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

12.Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить." ( от Иоанна 16 гл.)

kapitan_andy 31.07.2019 10:54

Главное быть хорошим человеком и исполнять Заповеди, просто путь к Богу через принятие Христианства лучше и проще, так как в Евангелие все написано, как надо жить, чтобы быть этим хорошим и счастливым человеком и прийти в Царство небесное...

tttttd 31.07.2019 12:11

[quote=kapitan_andy;46984928]через принятие Христианства лучше и проще, так как в Евангелие все написано, как надо жить, чтобы быть этим хорошим и счастливым человеком и прийти в Царство небесное...[/quote]

классический рецепт "халява, сэр"... Лучше и проще, вот вам буклетик где все написано "как стать счастливым"...

Пока доверчивые не кончаются - аферисты вечны...

dthkn7ez21sa 31.07.2019 18:48

kapitan_andy - это очень не просто "быть хорошим человеком " .
И это из ВЗ "быть хорошим человеком и исполнять Заповеди," Евангелие требует большего - идти путём праведности .

"1.Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
2.Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3.Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия."
( от Иоанна 3 гл. Вот такая вот "халява" )

А путь праведности требует от человека - оставь всё ( все соблазны мира сего ) , возьми свой крест ( то , что тебе уготовано от Бога ) и следуй за Мной .
Тут много званых , но только единицы могут в себя вместить жизнь по Христу ( по слову Божьему ) , не нужно себя обманывать .
Большинство посеянного не даст плода . "Когда приду , найду ли веру на земле ?"

CK 31.07.2019 18:50

(0) moamee1
[em]...не уже ли надо в обязательном порядке креститься чтоб у тебя был ангел хранитель...
.[/em]
...если нужно покровительство церковного эгрегора, то креститесь.
Если не покреститесь, то автоматически становитесь под защиту Вселенной.
Она на Вас потратила ресурсы и если Вы ценны, то будет помогать.
Но только в тех ситуациях где Вы бессильны, а не в тех ситуациях где Вы могли но поленились.
Может возникнуть закономерный вопрос, а как же погибшие в войнах достойные люди, или погибшие дети которые не успели нагрешить и тп.
Тут уже другой расклад.
Нужно рассматривать каждое воплощение отдельно.
Кто-то сюда и пришёл чтоб пройти процесс смерти как очищения.
А кто-то просто под раздачу при мировых течениях попал - сбой системы, нехватка "небесного персонала" для защиты.
А кто-то (например инвалиды) был воплощён как инструмент для обучения других например милосердию.
Да и сами инвалиды не просто инвалиды, а возможно заслужили такое положение при прошлых воплощениях.
Очень много нюансов...

monamee 01.08.2019 02:10

А кто-то просто под раздачу при мировых течениях попал - сбой системы, нехватка "небесного персонала" для защиты.

очень интересная версия. что такого можно натворить чтоб под раздачу попасть....

CK 01.08.2019 12:44

(15) moamee1
[em]...очень интересная версия. что такого можно натворить чтоб под раздачу попасть...[/em]
.
...когда то слышал фразу очень подходящую как ответ Вам.
Не дословно, но суть понятна.
"[em]Когда спасаешь муравейник от огня, некогда следить за тем чтоб не наступить на отдельных муравьё[/em]в"
.
И Вы кажется не уловили суть мной ранее сказанного.
Под раздачу могут попадать невинные - не надо ничего такого творить даже, как Вы говорите.
А вот виноватые будут "судится".

Yorsh 01.08.2019 13:49

Если Иегова говорил с евреями через Моисея и они соблюдают заповеди которые он дал, но не признают И.Х. то попадут ли они в рай?

Анаксунамун 01.08.2019 14:28

11-kapitan_andy >[b]просто путь к Богу через принятие Христианства лучше и проще,[/b]

Категорически неверное утверждение. Уж простите. Исполнять все заповеди Божьи и жить по-христиански - это тяжелый ежедневный духовный труд до самой смерти с бесконечными духовными падениями.

Анаксунамун 01.08.2019 14:30

4-Сталкер > а также с апостолами через Христа, ибо он сын Божий.

6-Analytic >то были не боги, а некие сущности, называющие себя богами.

Анаксунамун 01.08.2019 14:34

14-CK >Под какую защиту вселенной вечно вещают эзотерики? Вселенная - это тоже творение Божье, как и весь материальный мир, а не некий отдельный могущественный элемент бытия, который возник сам по себе и имеет функцию защиты. Кого может защитить вселенная, если она сама продукт творения Бога?? Бог защищает, а не вселенная.

monamee 01.08.2019 15:13

[quote=Анаксунамун;46988783] 14-CK >Под какую защиту вселенной вечно вещают эзотерики? Вселенная - это тоже творение Божье, как и весь материальный мир, а не некий отдельный могущественный элемент бытия, который возник сам по себе и имеет функцию защиты. Кого может защитить вселенная, если она сама продукт творения Бога?? Бог защищает, а не вселенная. [/quote]
Никогда не понимала того что если ты допустим не относишься к ни одной религии,но при этом стараешься не гадить (уж простите за слово) ,разве он не нуждается в защите

monamee 01.08.2019 15:15

Возможно.
Хотя некоторые вещи они не справедливы в этом мире.

CK 01.08.2019 15:31

(20) Анаксунамун
[em]...Бог защищает, а не вселенная.[/em]
.
...Чей бог, христианский, или исламский или какой нить из родовых племени тумба-юмба?
Чей бог круче и правильнее?
.
Вселенная это Мать, тело пространства, а бог Отец зарождающий в этом теле жизнь.
Бог Отец и Творец запустив механизм тут же от него отошёл.
Все процессы происходящие во Вселенной автономны, как наказывающие так и охраняющие.
Потому накажет или сохранит Вас именно Вселенная с её обслуживающим персоналом типа ваших ангелов.
Воплощение, это механизм, запущенный Творцом, но не контролируемый им так же как Вы не контролируете работу своих клеток в своём организме который для них является вселенной, а Вы богом.

CK 01.08.2019 15:34

(22) moamee1
[em]...Хотя некоторые вещи они не справедливы в этом мире...[/em]
.
...в этом мире справедливость относительна.
Вот съели Вы курицу, вроде всё по честному, выращивали, кормили.
А курица такое положение не считает справедливым.

monamee 01.08.2019 15:52

Мне нравится ход ваших мыслей.

CK 01.08.2019 16:13

(25) moamee1
.
...совет.
Рядом с ником того кому отвечаете есть цифры номера поста.
Когда на них нажимаешь, в поле ввода появляется заголовок кому отвечаете.
А то не понятно кому ответ.
:-)

Analytic 01.08.2019 18:19

[quote=Анаксунамун;46988783]Кого может защитить вселенная, если она сама продукт творения Бога?[/quote]

Если... Но так ли это - неизвестно.

dthkn7ez21sa 01.08.2019 21:20

moamee1 - 21 - откуда же такому возьмётся защита ? Его собственный разум и только .

dthkn7ez21sa 01.08.2019 21:23

Всё , что есть , имеет и действует по своим внутренним законам . А все законы даны Богом .

Analytic 01.08.2019 22:27

[quote=ray;46989868]А все законы даны Богом [/quote]

В смысле, тем из богов, который описан в Библии? Может быть...
Но не факт. Есть мнение, что Аллахом, ибо нет бога, кроме Аллаха.

Есть - что разными богами - разные законы. Аид не лезет в сферу влияния Посейдона, А Один не устанавливает законов кармы.

Анаксунамун 01.08.2019 23:03

21-moamee1 >Конечно, нуждается. Бог всех любит и о всех радеет, неважно к какой религии человек себя относит.

23-CK >[b]Чей бог, христианский, или исламский или какой нить из родовых племени тумба-юмба?[/b]

Ничей. Общечеловеческий. Бог один. Просто разные религии по-разному его представляют.

Анаксунамун 01.08.2019 23:06

23-CK >[b]Вселенная это Мать, тело пространства, а бог Отец зарождающий в этом теле жизнь.
Бог Отец и Творец запустив механизм тут же от него отошёл.
Все процессы происходящие во Вселенной автономны, как наказывающие так и охраняющие.[/b]

Откуда эта терминология и описание процессов, о которых вы написали?
Если вселенная - мать, а БОг - отец, то выходит, что вселенную Бог не создавал, и она появилась сама по себе? Отдельно от Творца?? Дайте ссылку на источник.

Анаксунамун 01.08.2019 23:08

27-Analytic >[b]Если... Но так ли это - неизвестно.[/b]

Вы считаете по-другому? Какие есть другие предположения?

Analytic 01.08.2019 23:35

[quote=Анаксунамун;46990118]Вы считаете по-другому?[/quote]

Да. Я не вижу никаких оснований для того, чтобы считать, что Вселенная кем-либо создана. Существование Вселенной очевидно для любого человека (кроме субъективных идеалистов). А какие есть основания считать, что у Вселенной есть некий создатель - бог или создатели - боги???

Analytic 01.08.2019 23:36

[quote=Анаксунамун;46990118]Какие есть другие предположения?[/quote]

Вселенная несотворима и неуничтожима.

tttttd 02.08.2019 00:08

[quote=Analytic;46990165]Я не вижу никаких оснований для того, чтобы считать, что Вселенная кем-либо создана[/quote] может когда-нибудь и увидите...

dthkn7ez21sa 02.08.2019 02:14

О "любви" Бога к грешникам ( для обольщающих себя ) ;
1.В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2.Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3.Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все та́к же погибнете.
4.Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5.Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все та́к же погибнете. ( от Луки 13 гл. )

Analytic 02.08.2019 21:46

[quote=землянинъ;46990262]может когда-нибудь и увидите...[/quote]

Может. Тогда и буду считать, что эти основания есть. А принимать на веру голословные противоречивые высказывания - не мое.

tttttd 02.08.2019 22:46

[quote=Analytic;46993082]А принимать на веру голословные противоречивые высказывания - не мое. [/quote] это хорошее качество. И если его пускать в дело - то сперва в направлении "как много голословного в меня самого заложено"... системой, учителями, социо-стандартами и прочими "источниками добра"... смелости нужно много чтоб подвергнуть сомнению "себя самого"...


Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +3.