Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Верховный суд вернул Свидетелям Иеговы право... (http://forums.kuban.ru/f1047/verhovnyj_sud_vernul_svidetelyam_iegovy_pravo-6802743.html)

андрей юрьич 09.05.2015 19:48

Верховный суд вернул Свидетелям Иеговы право...
 
07 Май 2015. Верховный суд вернул Свидетелям Иеговы право проводить богослужения без уведомления властей. Верховный суд РФ отменил постановление об административном правонарушении в отношении орловской религиозной организации «Свидетели Иеговы», сообщают «Орловские новости» Как ранее сообщал «Вечерний Орел», в мае 2014 года вступило в законную силу решение районного суда по делу об административном правонарушении в отношении местной религиозной организации Свидетелей Иеговы «Орел». Представителей организации оштрафовали на 100 тысяч рублей за несанкционированное публичное мероприятие без уведомления властей (публичное массовое богослужение). Районный суд признал «Свидетелей Иеговы Орел» виновными и назначил наказание в виде штрафа в 100 тысяч рублей. Попытка оспорить решение в Орловском областном суде представителям религиозной организации успеха не принесла. В 2013 году местная религиозная организация «Свидетели Иеговы Орел» уже привлекалась к административной ответственности за совершение аналогичного правонарушения. Тогда сумма штрафа также составила 100 тысяч рублей. Спустя два года дело дошло до высшей инстанции, пишут «Орловские новости». Верховный суд рассмотрел ходатайство Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации, которому пожаловались «свидетели». ВС РФ сослался на практику Европейского суда по правам человека, которая признает свободу мысли, совести и религии наряду со свободой собраний как фундаментальную ценность демократического общества. «Право на свободу вероисповедания, как оно определено в статье 9 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, предполагает, что верующим будет позволено свободно собираться при отсутствии неоправданного государственного вмешательства», - цитирует издание мнение Железнодорожного райсуда Орла, которое резко изменилось после решения Верховного суда. [url]http://www.vechor.ru/[/url]

aloha 10.05.2015 17:01

собираться, но не привлекать. свобода вероисповедания- это когда каждый верит во что хочет у себя дома или на улице не навязывая это другим. массовые акции(собрания) подразумевают под собой форму навязывания своей веры, что противоречит закону о вероисповедании так как по нему ни одна религия не лучше другой, а пропаганда религии подразумевает под собой унижение другой религии, так как производится через сравнение, что так же нарушает принципы свободы вероисповедания. далее, когда за вероисповедание берут деньги это уже мошенничество, так как без денег человек ни одной религии не нужен. верховный суд продался сектантам. другого объяснения нет.

Bro 10.05.2015 17:26

[quote=Aloha;38938735]так как без денег человек ни одной религии не нужен.[/quote]

А что существуют какие то общественные системы не требующие средств для поддержания себя ? А в религиозных системах практически никто не принуждает платить деньги, по крайней мере нет таких органов взымания каких либо податков. Так что тут че то я не согласен.

aloha 10.05.2015 17:54

2-Bro >
[url]http://dzyabchenko.com/help/religion/hinduism/hinduism.php[/url]

stittt 10.05.2015 22:56

(0) Поговаривают что на Украине взамен российских телеканалов разрешили заполнить эфир как бы это сказать... эротикой разной.
Типа чтобы народ не высказывал своего недовольства.

Rovan 11.05.2015 21:12

Жаль что государство (официальные эксперты) сейчас не умеют определять является ли некое действие богослужением (т.е. имеет отношение с связи с Богом) от просто некого собрания \ представления \ песнопения

aloha 11.05.2015 22:32

Дело даже не в этом, а в парадигме СИ.Кто не с нами, тот против нас и в античеловеческом отношении к людям, которое заложено в сути их деклараций.

Frimen 28.05.2015 23:04

Анекдот.
Нашла коса на камень -
Представитель фирмы "Орифлейм" случайно позвонил"свидетелю Иеговы!"

андрей юрьич 04.06.2015 14:15

6-Aloha > любая религия вправе считать себя истинной. иначе че ты там делаешь если сомневаешься? конституция РФ разрешает каждому граждинину делиться своими личными убеждениями со всеми, распространять информацию законными способами. а здесь вообще речь идет о том что никто не делится а просто собрались те, у кого убеждения уже есть.

насчет своей парадигмы обратитесь к Христу, это вы его слова процитировали, например православные в этом успешно следуют этому призыву, и считают себя исключительной религией, имеющей монополию на Бога.

rickl 06.06.2015 07:24

8-Андрей Юрьич >[quote=Андрей Юрьич;39188256]любая религия вправе считать себя истинной[/quote]
Не вправе. Это самоуправство. Самозванство. Нет объективного закона, который бы предписывал следовать религиозным догмам любой направлености.

Bro 06.06.2015 09:33

[quote=Rickl;39204017]Нет объективного закона, который бы предписывал следовать религиозным догмам любой направлености.[/quote]

Как нет закона ? Самый объективный закон - Времени, Места, Обстоятельств. В зависимости от каждого из этих трех параметров и приходится следовать догмам практически любой направленности.

Analytic 06.06.2015 09:46

[quote=Rickl;39204017]Не вправе. Это самоуправство. Самозванство. [/quote]

Дык, религиозные объединения самоуправляемы. А насчет самозванства, то где как. На Русь христианство позвали вполне конкретные люди.

rickl 06.06.2015 10:54

10-Bro >по этому закону бессмертие Бога обеспечивается смертностью органической жизни и в нем нет текста о обязательном следовании религиозным догмам.
Аналитик- это уже политика, истинность которой существует род угрозой лишения жизни и свободы

Bro 06.06.2015 13:56

12-Rickl > [quote=Rickl;39205269]бессмертие Бога обеспечивается смертностью органической жизни[/quote]

здесь я бы добавил: "естественной смертностью".

[quote=Rickl;39205269]нет текста о обязательном следовании религиозным догмам.[/quote]

Но есть текст о том, что если не следовать религиозным принципам, то смерть будет не естественной.
Ну а дальше золотое право выбора, следовать или не следовать.

rickl 06.06.2015 22:41

Хорошему человеку религиозные принципы не нужны, а если нужны, так значит от собой не владеет.

rickl 06.06.2015 22:43

А смерть... Она всегда уродлива и не может быть естественной.

Bro 07.06.2015 15:08

[quote=Rickl;39209322]Хорошему человеку религиозные принципы не нужны[/quote]

Типа как законопослушный гражданин воздействия законов на себе не замечает.

[quote=Rickl;39209332]А смерть... Она всегда уродлива и не может быть естественной.[/quote]

Святые люди (исполненные религиозных принципов) уходят из жизни с улыбкой, осознанно, зная когда это произойдет. Уродливо и, как правило, непредсказуемо уходят из жизни конченные эгоисты-атеисты, не ведающие кто они есть и зачем здесь находятся.

андрей юрьич 07.06.2015 20:19

16-Bro > в библии смерть названа врагом, с которым Бог покончит. для меня мнение Бога авторитетнее вашего. вспомним, с улыбкой ли умирал от болезни друг Иисуса, Лазарь, святой человек? даже Иисус заплакал, увидев страдания родни.

Analytic 07.06.2015 22:29

[quote=Bro;39212328]конченные эгоисты-атеисты[/quote]

Конченные эгоисты-христиане тоже могут уходить из жизни уродливо.

Bro 08.06.2015 23:46

[quote=Андрей Юрьич;39214287]даже Иисус заплакал, увидев страдания родни.[/quote]

Причем тут родня ? А про Библию улыбнуло )) Где там мнение Бога !?

Bro 08.06.2015 23:47

18-Analytic > Тебе видней, я в этом не разбираюсь.

rickl 13.06.2015 07:55

16-Bro >Типа как достаточно развитый человек. который понимает. что если у кого то украсть. то этому кого то будет плохо и изуважения к чувствам кого то не будет делать ему гадостей. Если человек к такому не приходит сам по себе. то это страшно и ему да, нужны религиозные принципе.
[quote=Bro;39212328]Святые люди (исполненные религиозных принципов) уходят из жизни с улыбкой, осознанно, зная когда это произойдет. Уродливо и, как правило, непредсказуемо уходят из жизни конченные эгоисты-атеисты, не ведающие кто они есть и зачем здесь находятся.[/quote]
В условиях абсолютной инертности мира ответственность за все лежит на законах. Люди не причем.

Bro 13.06.2015 12:15

21-Rickl > Когда ты употребляешь в пищу мясо, то врядли понимаешь, что на самом деле делаешь, и наверняка не придешь сам к пониманию того, что ты в одном сговоре с убийцами. Или будем ждать, пока сам придешь к пониманию ? Сомневаюсь.
[img]http://cs624519.vk.me/v624519152/313d8/1SjfaxDLOus.jpg[/img]

Rovan 13.06.2015 17:27

[quote=Фримен;39126750] Анекдот. Нашла коса на камень - Представитель фирмы "Орифлейм" случайно позвонил"свидетелю Иеговы!" [/quote]
А я вот не боюсь сектантов... я несколько первых уровней знаю прекрасно, а следующие уровни у них уже платные... хехе...
возможно и до них доберусь - разберусь что там и как

Rovan 13.06.2015 17:28

[quote=Rickl;39209322] Хорошему человеку религиозные принципы не нужны, а если нужны, так значит от собой не владеет. [/quote]
А как вы отделяете хороших людей от прочих ?
***
Для меня вот все люди хорошие...просто некоторые больны эгоизмом в разной степени... это не сами люди, а болезнь сознания

rickl 18.06.2015 01:10

24-Rovan >я никак не отделяю. Мое тело четко реагирует на хороших и плохих, это две разных реакции, и мне даже не надо думать или делать выводы. Все происходит само.

Analytic 18.06.2015 06:42

22-Bro > Не забывай, что всем, исповедующим т.н. авраамические религии сам Бог заповедал употреблять в пищу мясо!

Bro 18.06.2015 08:49

[quote=Analytic;39307963]сам Бог заповедал употреблять в пищу мясо![/quote]

Сомневаюсь, что в этих религиях есть прямая речь Бога. А то что эти адепты так интерпретируют якобы слова Бога, приводит к соответствующему результату: войны и распри (за кусок мяса) пылают по сей день.

Analytic 18.06.2015 10:34

[quote=Bro;39308309]А то что эти адепты так интерпретируют якобы слова Бога, приводит к соответствующему результату: войны и распри (за кусок мяса) пылают по сей день.[/quote]

Меня давно интересует одмн вопрос. Какова причина подобных высказываний? Невежество их авторов? Гордыня? Лицемерие? Или все вместе?

Bro 21.06.2015 16:31

28-Analytic > Да, как правило всё вместе. Весь этот "пакет" мы автоматически получаем воплощаясь на этой планете.

Analytic 21.06.2015 19:32

[quote=Bro;39340951]Весь этот "пакет" мы автоматически получаем воплощаясь на этой планете.[/quote]

Так ты считаешь, что у "преданных Кришне" гордыня, лицемерие и невежество - это врожденные качества? Хорошшо. Сомневаюсь, что врожденные - скорее все же приобретенные под влиянием духовных "учителей". Мои слова подтвердит вещий Боян, который расскажет тебе, да и всем желающим сказку про распространение Кри в поселении Ий:

Как в стране богов таинственной под названьем Ин
Жил да был божочек маленький по прозванью Кри
Стать хотел он богом вседержителем, но куда ему?
Конкуренция была огромная, ясно почему.

Подсказали Кри советчики лукавые, бисова душа!
За морем возможности-то равные, в государстве США.
Поселился Кри в башке апрекаря, по имени Пра.
И пошли его дела-поехали, хоть кричи «ура!»

Оказался Кри телантом-маркетологм. Не хуже МММ
Сотворил он пирамидочку духовную и зажил без проблем.
В США сначала щупальца раскидывал, пришолся ко двору.
А потом пробрался и в страну огромную, что в домене «.ru».

Правдой иль кривдою, не ведаю, но вселился многохитрый Кри
В голову дермато-венеролога по имени То.
Поскитался То в начале по столице Ру,
Н не смог найти он в граде Мо дешевую нору.

И подумал То, что журавля столичного, трудно изловить.
И на юге бизнесмена подыскал приличного, и попросился жить.
Обольстил он человека денежного по имени Бар
Рассказал, что могут вместе продавать невидимый товар.
..... продолжение следует

Analytic 21.06.2015 19:40

Взял недорого комнат несколько в поселке Ий у Бара хитрый То в аренду
Да привел туда парнишек нецелованных, и нарек их «преданными».
А чтобы не было вопросов у всяких органов, зарегистрировал как водится он общество
Хоть ответственность у общества ограниченная, То на всякий случай подстрахерился.

Не стал светиться в учредителях, а нашел себе двух зиц-председателей.
И деректоров менял, как Саакашвили — галстуки
Об одном из них пойдет сказание, о трудах его на благо бога Кри.
О директоре общества «ведического-медического» под названием «Ам» действующего.

Analytic 21.06.2015 19:56

Не проста работа у директора Ва, нужно умно вести дела финансовые
Так, чтоб мытари денег не видели, а для Кри ручеек не иссякал.
И больных на лечение привечать мудро, да не абы кого, а чтоб мошна туга!
Да суметь их убедить, что куски коры и каменья к членам больным привязанные
Силой Кри да великого То «веданием» от бронхита и геморроя излечивают.

А еще хлопот немало с «преданными», средь соблазнов мирских гуляющими.
Ведь делил хитрый То за недорого здание, кде спортшкола у Бара на постое была.
А там тренеры-девчата в самом соку, и красавицы у них тренируются.
Да и ходят они не в балахонищах, а все в юбочках коротких, да шортиках.

У учил директор Ва парнишек «преданных» от природы своей отгораживаться
Повторением простого заговора: « На девчонок не смотри, повторяй-ка «Харе Кри!»
Заклинание простое но эффективное, помогает не только от девущек
От табака хранит и от шампанского и от шашлыка окаянского!

Analytic 21.06.2015 20:02

Так в трудах немалых проходили дни. Ва работал в большом напряжении
И настал однажды день черный и случился у Ва на работе обморок-инсульт.
Потерял деректор клиники ведической сознание, помрачились его очи ясные.
Положили его на кушетку белые и склонились над ним светила ведические.
Во главе светил сам великий То, а над ними парил всемогущий Кри.
Все собрались в одном усилии и директора Ва к жизни Вернули!

Харе Кри! Харе То! Харе ООО «Ам»!

И замолк Боян вещий, сказку закончив.....

Analytic 21.06.2015 20:12

А потом добавил:
Это сказочка. А быль иначе была.
Ни Кри, ни То, ни преданные ничего не смогли поделать с обмороком
Вызвали ему карету "Скорую" и увезли Ва в больницу районную
Там врачи нисколько не ведические, и мясо за яд не почитающие
Не по Кри а по своему разумению, помощь оказали посильную.
Пробыл Ва в больнице время положенное, вышел оттуда выздоровевшим.
И вернулся к своим обязанностям, но сказал ему То: "Вы уволены".......

Вот такие они многохитрые, те, в душе у кого божок Кри сидит.
На словах все они добродушные, но на деле не так однозначно все
Да, цыпленка Кри не зажарит, помилует, а человека пауком высосет и как мусор в канаву выбросит.

Bro 21.06.2015 20:55

30-Analytic > У тя обострение что ли ? Это сам сочинил или в какой то помойке надергал ?

Analytic 21.06.2015 21:41

[quote=Bro;39342937]Это сам сочинил[/quote]

Это Боян вещий. Все имена и названия вымышленные. Возможные совпадения - случайность. Даже в случае подтверждения данными ЕГРЮЛ. Но те, кто в курсе, поймут о чем речь :)

Про вас, овечки травоядные, Матф. 7:15.

Хотя не могу не признать, что среди псевдоведических травоядных, немало тех, кто искренне верит, в то что говорит. Но только не на уровне лидеров, даже местечкового уровня, типа упомянутого То, который в своей клинике не только не смог вылечить собственного директора, а просто выкинул его с работы, как только у него закончился больничный.

fowap 20.07.2017 13:17

На днях Верховный суд РФ оставил в силе вердикт от 20 апреля о признании "Свидетелей Иеговы" экстремистской организацией и ее ликвидации в России. Организация "Свидетели Иеговы" регулярно становилась объектом внимания надзорных органов во всех регионах РФ. Кроме того, в ряде субъектов ее деятельность была запрещена. Однако в США обеспокоены решением Верховного суда РФ. [url]http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=67735[/url]

В [url=https://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2017/07/272679.htm]заявлении[/url], опубликованном в среду на сайте американского дипломатического ведомства, говорится: "Вынесенное на прошлой неделе решение Верховного суда России против "Свидетелей Иеговы" является проявлением тревожной тенденции преследования религиозных меньшинств в России. Мы призываем российские власти отменить запрет на деятельность "Свидетелей Иеговы" в России, дать обратный ход процессу закрытия административного центра "Свидетелей Иеговы" и освободить представителей религиозных меньшинств". "Мы также призываем Россию уважать право на свободу мысли, совести, религии и убеждений. Все религиозные меньшинства должны иметь возможность пользоваться свободой вероисповедания и собраний без препятствий, что гарантировано конституцией Российской Федерации". Отменить запрет на деятельность этой организации Россию также призвали Европейский союз, Германия, Великобритания.

17 июля Верховный суд РФ оставил в силе решение суда от 20 апреля о признании "Свидетелей Иеговы" экстремистской организацией, ее ликвидации и запрете деятельности на территории страны. Адвокаты "Свидетелей Иеговы" немедленно объявили о намерении подать жалобу в Европейский суд по правам человека. [url]http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4425797[/url]

Прочёл и не понял: СИ это политическая организация или всё же религиозная?

dthkn7ez21sa 21.07.2017 12:03

37-fowap--"Прочёл и не понял: СИ это политическая организация или всё же религиозная?"

А это теперь наши любимые чиновники определяют--кого захотят--накажут,а кого захотят-- помилуют!
Ясно только одно--начинают гонения за веру, хотя-- одна ласточка ещё не делает весны, посмотрим.

degluk 27.07.2017 22:28

[url]https://meduza.io/news/2017/07/05/minyust-shtraf-za-nesoglasovannoe-chtenie-biblii-v-kafe-eto-ne-ogranichenie-konstitutsionnyh-svobod[/url]
штраф за несогласованное чтение Библии


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.