[quote=drk;30738707]Ну дык если сердце ненужно тело тады шо ж тело умирает????[/quote]
дык с чего взяли что умирает, поставь равноправный насос и живет тело то..


[quote=drk;30738707] как сперматозоид устремляется в яйцеклетку которая после оплодотворения переберается в матку и там закрепляется[/quote] вот бездушный мерзавец то. или тут уже есть душа?

Мерзавец хто?????:-D

162-drk >сперматозоид ,души нет ,сердца нет. .а ползет гад куда-то.. не иначе по воле божьей.

Не..... Не по воле..... Но пока бездушный... И шо????

« Учёные находят доказательства существования души
Работа, представленная на прошлой неделе в Калифорнийском Техническом институте (the California Institute of Technology), воскресила споры о существовании жизни после смерти и такой эфемерной субстанции как человеческая душа.

«Наши исследования замечательны тем, что мы общались с группой людей при полном отсутствии мозговой деятельности», - сообщает Сэм Парниа (Sam Parnia), один из двух докторов Саутгемптонского Госпиталя (Southampton General Hospital), который изучал так называемые околосмертные рассказы (near-death experience - NDE).

Во время исследований, проводившихся на 63 пациентах, находившихся в состоянии клинической смерти, только семеро смогли припомнить какие-то подробности о своем недельном пребывании «на том свете». Четверо из побывавших в состоянии NDE описывали чёткие и ясные картины, которые они видели уже после того, как врачи констатировали полное отсутствие функций мозга.

Как правило, пациенты рассказывают об ощущении покоя, мира и гармонии, столбе света, дороге в другое измерение и общении с умершими родственниками.

Парниа говорит, что мозг, лишенный кислорода, не в сосотоянии запоминать происходящее, поэтому данные собирались только на основе показаний пациентов с пониженным уровнем кислорода. Разумеется, скептики всегда найдут, к чему придраться, и сочтут, что подобные «галлюцинации» связаны с потерей или приходом в сознание, но Парниа утверждает, что мозг, повреждённый в какой-либо аварии, просто не может запоминать происходящее вокруг при потере сознания.

Исследователи опросили в общей сложности более 3000 человек, большинство из которых находились в критическом состоянии в течение довольно длительного периода времени. Учёные отмечают, что многие боялись сойти с ума из-за увиденного.

Самые смелые гипотезы утверждают, что сознание человека совершенно не связано с мозгом, а лишь использует серое вещество как приемопередатчик сигналов, передавая и проецируя мысли в поступки.":-)

Окси...:-) ты материален???/

[quote=drk;30743240]воскресила споры о существовании жизни после смерти[/quote]
[quote=drk;30743240]изучал так называемые околосмертные рассказы[/quote]
[quote=drk;30743240]только семеро смогли припомнить какие-то подробности [/quote]
[quote=drk;30743240]рассказывают об ощущении[/quote]
[quote=drk;30743240]Самые смелые гипотезы утверждаю[/quote]
Это не доказательства, а исследования, исследовать можно и все какашки в лесу, на предмет существования бигфута.
Я могу такого материала на книгу написать.. выдвигать гипотезы и придумываьть объяснения, это вам что-либо докажет? нет.. вот и для меня ваша цитата не док-во.

Весело...:-) юмористы.... А значит тыкая электродами в мозг видя возбуждения нейронов это есть докозательства того што мозг умеет думать????:-D чисто повеселиться...... Ваше сознание материально или нет???? ваше типо сознание ощущает рабуту каждой клетки вашего тела????:-) или же как ваш кишечник гумно пропихивает к аналу???? Или как пишча переваривается???? Или как по нервам бежит ток-импульс????

168-drk >а шо, за гумно тоже душа в ответе?
ну ну. и дышим мы [b]исключительно[/b] потому что душа есть ,а не мозг.
вердикт:в школу - ЕГЭ сдавать..

[quote=drk;30745411] докозательства того што мозг умеет [/quote]
успокойтесь, ваш не умеет.

Ох. .... Ща я стебаться начну.... Вопросы вам заданы канкретные вместо ответов уходы и смешки... Следущий ваш стеб и я еачну стебатьс над вами:-) ... Еще раз неответите на вопросы то вам будет защитан слив... И с вами общаться небудет смысла.... Если у вас нет ответа а у вас нет ответов просто пряма скажите незнаю неощущаю....:-)

ox_xammax
170 - Сегодня - 11:02
Цитата:Сообщение от drk
докозательства того што мозг умеет

успокойтесь, ваш не умеет.

А вот это уже флейм дружок:-D

[quote=drk;30745411]Ваше сознание материально или нет????[/quote]
как оно может быть материально? [b]Сознание [/b]— это один из способов, которым объективная действительность отражается в психике человека. (с вики)
[quote=drk;30745411]Ваше сознание материально или нет???? ваше типо сознание ощущает рабуту каждой клетки вашего тела????:-) или же как ваш кишечник гумно пропихивает к аналу???? Или как пишча переваривается???? Или как по нервам бежит ток-импульс????[/quote] опять же вопросы школьника. .перечитайте учебники. там найдете ответы на эти элементарные вопросы. или по вашему [b]душа[/b] чувствует [quote=drk;30745411]как по нервам бежит ток-импульс[/quote]

171-drk >я понимаю, то что вы не можете себе объяснить -вы объясняете выдумками, непознанными сущностями, инфоэнергетически-плазмополеобразными потоками и прочей ересью, однако суть вещей непонятных вам очевидны для людей [b]изучающих[/b], занимающихся научным подходом, а не мистически-фантастичеким.

Вы ващпе читать умеете??? С пониманиес написанного у вас как????:-D а то я делаю вывод шо ващпе ни как .... Написанно вроде на русском языке...
Перечитайте пост168ещераз потихоньку нетопропясь....:-) а то никакой канкретики ... Лишь посылы учебники читать.... Или шо в учебниках напмсанно сознание материально????/:-) ,например какой учебник из ШКОЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ???канкретно тока... А то вы как нави собсно лично я ваЗ не разделяю... Все какието ссылки да опыты дает каторые нмхрена ниче необъяснябт кроме как наличие мозха и его работу....

[quote=drk;30748053]вроде на русском языке[/quote] если честно, то нет.
[quote=drk;30748053]Все какието ссылки да опыты дает каторые нмхрена ниче необъяснябт кроме как наличие мозха и его работу[/quote]
а вам ЧТО еще надо? если вы это переварить не можете и понять, то верьте в душу, в 5-ый глаз, 9 чакру...

вы можете читать какие угодно учебники, в них вы найдете описание работы организма, мозга, органов .что чему подчиняется ,что чем вызвано и прочее. Определение сознания я вам дал. Ни в одном учебнике или научной работе душу вы не найдете .потому что ее нет. Начните доказываеть еще про черта слева, и ангела справа на плечах. .а там и до деда мороза дойдем..

Ну я примерно так и думал:-) сказать вам нечя....оттого и нападки:-) ... Эт дружок от слабости.... А еще умняка пытаешься давить.... Ты тупо проигнорировал мои вопросы отправив мя читать,учебник где описывается работа тела в целом и фсе........ И никакой канкретики... А я вопрос задал канкретный сознание ваше материально???? Если да то определите его место в пространстве.... Дальше задал вам вопрос ваше типа сознание может ощутить прочувствовать процесы в сваем организме теле...??? Вы меня к учебникам шлете.... :-D вы шо нави неможете выразить сваи знания сваим языком?????или тока пользуете чужой опыт и слова????? Дальше ешчо интиресней где канкретна было вами описано СОЗНАНИЕ ЭТО...... ???? Где????:-D я наверное выходил?????? Это мы товарищ ешчо не начали разбирать клиническую смерть што происходит с челом в это времЯ......

Понять што???:-) то што в мозг ткнули электроды и дали импульс нейрону и увидели возбуждение нейронов што я должен понять???? Што это типо мышление процесс думания???? Мыслеобразование???? А где канкретно потверждение этому?????:-D

[quote=ox_xammax;30748451]Ни в одном учебнике или научной работе душу вы не найдете .потому что ее нет.[/quote]

Не потому что её нет а потому что вы её не можете обнаружить.
Разница калоссальная!!!

Давайте дальше пойдем ....:-D выше в одном из видио иследователи мозга в частности руские утверждают штотмозг можно програмировать:-) а так как по вашему сознание находится в мозге а по.вашему сознание это ощущение и понимание таво шо ты есть , есть чел и тд... То выходит шо коли запрограмировать мозг скажем типа шо ты не чел а обизянка... То ты бушь ся ощущать обизьянкой.. Дык хде ош объяснение сознанию?????:-) как то неустойчива.... а сознание это непеременная величина а постоянная....

Итох...:-) слабовато у вас с архументами... Тока нападки.... Да и то неумелые:-D ...

Путник:-D думаю необнаружить а воспринять.....

« Специалисты из США и Великобритании решили с помощью простого эксперимента выяснить, действительно ли в момент умирания душа покидает тело. Участниками эксперимента стали полторы тысячи пациентов, которые пережили клиническую смерть в результате остановки сердца во время операции, пишет «Янтарный Край».

Суть эксперимента проста. На потолке в операционной и послеоперационной палат были размещены рисунки. Если сознание в процессе умирания действительно функционирует, то, после возвращения к нормальной жизни, пациенты смогут дать описания того, что они увидели на картинках. Сами ученые слабо верили в положительный результат. И в итоге они оказались правы.

Данные эксперимента показали, что все описания «увиденного» в состоянии клинической смерти не что иное, как галлюцинация, вызванная умиранием и угасанием работы клеток головного мозга. Анализ результатов эксперимента позволил сделать вывод, что загробная жизнь, по крайней мере, в таком ее понимании - все же миф. Эксперимент продолжался три года.

Ранее профессор Кевин Нельсон, невролог из университета Лексингтона (Кентукки), пришел к выводу, что в состоянии комы человек не может отличить реальность от сна.

«Ощущение того, что они окружены белым светом, может стать причиной иной деятельности глаза во время REM-сна («быстрого сна»), фазы, когда человек видит сны», - объясняет ученый. Он также подчеркивает, что крайняя мышечная слабость может усиливать у больного ощущение, что он умер, и даже убедить других, что это так и есть на самом деле. Кроме того, состояние глубокой комы способствует возникновению ощущения пребывания вне собственного тела, подчеркивает ученый.»....

Сии бездарные выводы сделаны на основе исследования... Опроса... С какого перепугу вынесен вердикт галюцинации???:-) тупость и бездарность почему??? А потому шо все эти выводы стороннии... Сделаны из наблюдения со стороны.... а вот еслиб один из вас сам бы пережил клин смерть разговоры ужо другие былиб...:-)

181-drk > Для него это одно и тоже.)

ох ох ох, клиника...
[quote=drk;30748791]где канкретна было вами описано СОЗНАНИЕ ЭТО[/quote] [b]канкретна[/b] в 173 ,первая строчка после вашей цитаты.
из определения понятно, что сознание [b]не может[/b] быть материально, как и мысль.
[quote=drk;30748791]И никакой канкретики[/quote] какая конкретика вам нужна? формулируйте вопросы, как-будто вы целостная личность, легче будет отвечать.[quote=drk;30748791]тока пользуете чужой опыт и слова[/quote]а вы так все выдаете свое собственное?

[quote=drk;30748847]типо мышление процесс думания???? Мыслеобразование???? А где канкретно потверждение этому[/quote]
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F[/url] почитайте..
[quote]ФМРТ можно использовать также для распознавания мыслей. В эксперименте с точностью 72 %—90 %[3] ФМРТ смогла установить, какой набор картинок смотрит испытуемый[4]. Скоро, по мнению авторов исследований, благодаря этой технологии можно будет установить, что именно видит перед собой испытуемый[4]. Эту технологию можно будет использовать для визуализации снов, раннего предупреждения болезней головного мозга, создания интерфейсов для парализованных людей для общения с окружающим миром...[/quote]

[quote=Put_Nik;30749024]а потому что вы её не можете обнаружить. [/quote] в нашем мире так, да, что невозможно обнаружить, того нет ,до момента доказательства обратного.

[quote=drk;30749075] а сознание это непеременная величина а постоянная..[/quote] сознание это ощущение, а не величина. как оно может быть постоянным, утром у вас одно ощущение, вечером другое.. не сходится в вашей теории что-то.[quote=drk;30749295]Сии бездарные выводы сделаны на основе исследования... Опроса... С какого перепугу вынесен вердикт галюцинации???:-) тупость и бездарность почему??? А потому шо все эти выводы стороннии... Сделаны из наблюдения со стороны.... а вот еслиб один из вас сам бы пережил клин смерть разговоры ужо другие былиб...:-)[/quote]
ну да, хоть ссы в глаза - все божья роса.

[quote=ox_xammax;30749848]в нашем мире так, да, что невозможно обнаружить, того нет ,до момента доказательства обратного.[/quote]

А как же вы собираетесь доказывать обратное если его нет?

184-ox_xammax > понимаю, что все мы тут спорщики, и Вы - тоже; но можете сказать, что двигает эмбрионом, когда он в утробе матери "уворачивается" от скальпеля хирурга-гинеколога? Как это понимать? ведь эмбрион тем паче с вашими представлениями нельзя отнести к личности с совершенной душой.
Если сможете объясните этот феномен с точки зрения матучений)))))))

Кароче со сваим собственным мнением.у.вас.проблемы... Дык вы тролль батенька...:-) вопросы вам заданны вполне канкретные... Тока неудобные... Шо вики недает ответа?????:-)

Сознание очучение.... Шо вы говорите. .. Тоись вы сознание отнесли к.чуйсвам:-) выше arat уже предлагал разобрать само слово сознание....учите....:-D дык хдешь место то вашему сознанию коли оно нематериально??? Аха.значит в сознание вы верите хотя вы яво нипощупать ни потрогать никак... Вы лишь окрестили сваю чуйства словом сознание и на ура яво пихаете.... Объясните нам вырожение объективная реальность:-D

186-Truba_dur >линк? пруф?

Трубадур....:-) энто неспорщик.....

188-ox_xammax >Американский доктор Бернард Натансон снял фильм, включающий в себя ультразвуковое изображение того, что происходит в матке женщины с 12-недельным ребенком во время проведения аборта вышеописанным методом "вакуум-аспирации". На экране отчетливо видно, как ребенок раз за разом пытается увернуться от вакуум-отсоса, быстро и тревожно двигается. Частота его сердцебиения при этом удваивается. Наконец, когда тело пойманного ребеночка расчленяется, его рот широко раскрывается в беззвучном крике - отсюда название фильма: "Безмолвный крик". Никакого обезболивания для плода при аборте непредусмотрено.

[quote=drk;30750246]Тоись вы сознание отнесли к.чуйсвам[/quote] я провел аналогию, понятную вам.[quote=drk;30750246]хдешь место то вашему сознанию коли оно нематериально[/quote] там же где и мыслям и думам, в мозгу.

[quote=drk;30750246]сознание вы верите хотя вы яво нипощупать ни потрогать никак.[/quote] вы свои мысли щупаете?а они реальность, которую приборы успешно "[b]щупают[/b]" ,ссылку привел выше в 184, изучайте. а вот душу нет, не нащупывают. ее не могут найти, так же как и чайник в поясе астероидов. докажите что его там нет.

190-Truba_dur >так а как реакция живого организма, на вмешательство извне и боль подтверждает наличие души? вы любую животину будете мучать она будет орать и сопротивляться. червяк будет извиваться.. что ж это все, проявление души? это реакция на разражение. все в пределах науки.

А хде канкретно в какой части головы находится ваше сознание...:-) ?/??
Вы батеннька нематериальное засунули в пространство.... Любезнейший опишите как энто вы умудрились нематериальное засунуть в пространство....:-D вы наивно озвучку ваших слов выдаете за процесс мыслеобразование....:-)

[quote=drk;30750246]объективная реальность[/quote] реальность, тут слово объективная явно лишнее ,как масло масляное, так вот реальность это что что есть "вокруг", вне зависимости от нас с вами, любая интерпретация это уже субъективное виденье процессов. реальность, это то, во что вы не хотите верить))) исчезнет человечество, религии, а реальность, мир останеться))) ляпота будет. без "переводчиков" и "трактовщиков"

193-drk >

Первая из них — подкорковая область[12]. Её активизируют безусловные стимулы внешнего или внутреннего мира. Вторая система — полушария головного мозга без лобных долей (нем.)русск. и отделов речи. Принцип её работы: стимулы временной (условной) связью «подключаются» к безусловной реакции[12]. Это — первая сигнальная система.
Принцип 3 системы: отвлечение от конкретных качеств воспринятых объектов и обобщение сигналов из первых двух инстанций[4]. Это — вторая сигнальная система. На её уровне воспринимаются слова и приходящие сюда сигналы заменяются речью. Поэтому в её состав входят лобные доли и 3 анализатора: речедвигательный, речеслуховой и речезрительный[12]. Кроме того, вторая сигнальная система регулирует первую. Её условные связи могут формироваться без раздражителя и отражать не только прошлое и настоящее, но и будущее...

реальность, тут слово объективная явно лишнее ,как масло масляное, так вот реальность это что что есть "вокруг", вне зависимости от нас с вами, любая интерпретация это уже субъективное виденье процессов. реальность, это то, во что вы не хотите верить))) исчезнет человечество, религии, а реальность, мир останеться))) ляпота будет. без "переводчиков" и "трактовщиков"

Тоисть как вы например????:-)

реальность, тут слово объективная явно лишнее ,как масло масляное, так вот реальность это что что есть "вокруг", вне зависимости от нас с вами, любая интерпретация это уже субъективное виденье процессов. реальность, это то, во что вы не хотите верить))) исчезнет человечество, религии, а реальность, мир останеться))) ляпота будет. без "переводчиков" и "трактовщиков"

Тоисть как вы например????:-)
Дык поясните с чаво вы вдруг решили што знате реальность када следуете заданным курсом:-) ???

Капец... Вы мя просто удивляете... Я вам задалвопрос как вы нематериально засунули в материальное ограничив границами пространства:-) а вы мне хню из вики пишите... Вопрос зачем???:-)
Вы мне описали устройство мозга и принцип дествия взаимодействия.. За фсе это отвечает мозх и так понятно.. к примеру родился ребенок парализованый глухой и слепой(недай канешно БОГИ) шо дальше??
Есть такая хня програмирование из чела можно сделать биоробота к примеру без всяких либо ощущений.... И шо он лишен сознания по вашему????:-)

Ваша проблема втом шо вы слово СО-ЗНАНИЕ трактуете так как вам удобно изза отсутствия знания сути самого слова.... По тому вы просто сотрясаете воздух....:-)

[quote=drk;30750720]Дык поясните с чаво вы вдруг решили што знате реальность када следуете заданным курсом:-)[/quote] дык реальность моя, не придуманная, ближе к истинной, чем вами придуманная и, главное, [b]неподтверждаемая[/b].

[quote=drk;30750872]трактуете так как вам удобно[/quote] я трактую, повторяю, так чтоб вам было понятнее. потому что приведенное выше: "Сознание — это один из способов, которым объективная действительность отражается в психике человека" вы понимать отказываетесь.

[quote=drk;30750872]Я вам задалвопрос как вы нематериально засунули в материальное ограничив границами пространства:-) а вы мне хню из вики пишите[/quote] переведу.. мысль в вашем определении как объект нематериальный, очень легко прослеживается при измерении электроактивности нейронов. связь улавливаете? Мышление это аппарат обработки ощущений. мысли определяют сознание. Сознание это совокупность мыслей записанных в память и объединённых мышлением в развивающуюся систему