Дух и душа: вопрос верующим- Религия

Гость

0 - 31.03.2013 - 23:18

Чем отличаются дух и душа принципиально? Есть ли такое разделение в других религиях или только в христианстве? И еще. Говорят, душа дается человеку при зачатии. А когда дается дух? Каким воскреснет не родившийся человек? Есть ли какие-то конкретные высказывания, книги на эту тему? Про то, что многое от человека сокрыто, является тайной, можно не писать, это я уже слышала.

Гость

1 - 01.04.2013 - 06:52

о. Да нет никаких тайн. Еще тыщ пять лет назад в древне индийской философии сказано что человек троичен - т.е. это тело , дух и душа.
Дух человека, это его сознание , т.е. это его функция анализа прошлого и предвидение будущего. ( мысль, логика)
Душа, это подсознание, т.е. чувства и эмоции.
Душа вечна и имеет Божественное происхождение ( созданы по образу и подобию)
Сознание привязано к телу и после смерти в течении 40 дней сжимается в чувство. Но сознание можно потерять и при жизни. Таких болезней сейчас полно.

Гость

2 - 01.04.2013 - 08:51

Спасибо за ответ, хотя ясности особо не прибавилось, честно сказать. Вы пишете, что дух - это сознание (мысль, логика), который после смерти сжимается в чувство. А чувства это душа по-вашему? То есть логично, что дух становится душой?

Цитата:

Сообщение от Сэмен

Душа, это подсознание, т.е. чувства и эмоции.

Какие именно эмоции? Например, гнев - это же эмоция? То есть душа? Ну или радость? А какие эмоции у эмбриона?

Гость

3 - 01.04.2013 - 09:16

2. Вот смотрите , что такое понимание. сначала что б что то понять сначало нужна логика причины следствия, но пока не прочувствуешь ситуацию , то не поймешь. И наоборот- когда что то вспоминаешь, то вспоминаешь не логику, а свои ощущения при этом. Т.е. сначало вспомнил чувство, потом логика. На себе эти моменты прокрутите и станет понятно.
Можно быть умным, но при этом глупым.

Гость

4 - 01.04.2013 - 09:20

Отсюда и проблеммы. Многие Бога воспринимают как доброго дедушку( уровень тела), или как силу, высшую логику ( уровень духа), а Бог есть высшее чувство- любовь( высший уровень души)

Гость

5 - 01.04.2013 - 09:27

еще один пример- вы забыли какоето слово. как вы его вспоминаете? вы вспоминаете свои ощущения от этого слова, т.е. образ. когда образ вспомнили, то вспоминаете и слово.

Гость

6 - 01.04.2013 - 11:41

Какие именно эмоции? Например, гнев - это же эмоция? То есть душа? Ну или радость? А какие эмоции у эмбриона?

гнев, это не эмоция, это результат эмоции. человек выражает свой гнев через свое поведение(уровень тела) или слова, мысли(уровень духа). А вот причина гнева конечно в эмоциях. в душе. Это прежде всего ощущение собственного превосходства и правоты.
Душа есть у всего живого и неживого. Бог, это по сути душа вселенной. Через душу мы все едины.

Гость

7 - 01.04.2013 - 11:42

0-alte Frau >

крайние посты в ентой теме внове касаемся ентого вопроса

http://forums.kuban.ru/f1047/%D0%92%...2463951-9.html

и в архивах очень многа чегось есть по сабжу ;)

Гость

8 - 01.04.2013 - 16:04

Почитатйте - Архиепископа Лука Войно-Ясенецкий
"О ДУХЕ, ДУШЕ И ТЕЛЕ"

Гость

9 - 02.04.2013 - 15:00

8-gluk_i >а к библии ссылку не дашь на эту тему? А то - мало ли, что попы напишут :)

Гость

10 - 04.04.2013 - 10:49

...душа, является вечной, изначальной, сущностью каждого индивида...
...душа изначально неотличима от духа... (с)
...целью жизни человека является осознание себя как души и своего единства с духом... (с)

Вывод: кто не осознаёт себя частью вечности, тот о душе представления не имеет; кто осознал себя частью вечности, тому и смерть лишь пересадка с поезда на поезд.

Цитата:

Сообщение от alte Frau

Чем отличаются дух и душа принципиально?

Чем отличается вечность всеобщая от вечности индивидуальной принципиально?
- Ничем: бесконечность умноженная на единицу равна бесконечности умноженной на бесконечность.

Гость

11 - 04.04.2013 - 11:18

10-952856 >это вообще что? существование всего этого не более вероятно, чем пришествие марсиан - т.е. рассуждать об этом можно, верить тоже, но в реале маловероятно. дух, душа... введите еще одну субстанцию - одухотворенность, введите душевность. Ребята! ау! существует только то, что можно увидеть, понять, потрогать, понюхать и услышать. Все остальное - тройме, ди бай нахт энтштеен.

Гость

12 - 04.04.2013 - 11:45

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

но в реале

Ты много из реала можешь пощупать-увидеть? Если радиоволны открыли не так давно, это же не означает, что их до этого не существовало?

Это было описание дефиниций "душа" и "дух" из "вечного закона" (сана́тана-дха́рма). Верить не нужно - это ничего не даст. Проверить можно попытаться, если есть желание: учишься осознавать себя когда думаешь и когда не думаешь, когда бодрствуешь и когда спишь, когда чувствуешь и когда не чувствуешь.

Гость

13 - 04.04.2013 - 12:28

Цитата:

Сообщение от 952856

Ты много из реала можешь пощупать-увидеть

абсолютно все! если не лично, то с помощью спецприборов. Если этого не происходит, а есть только догадки и фантазии, относительно существования - то это принято считать несуществующим до тех пор, пока не будет это доказано (как в случае с марсианами)

Гость

14 - 04.04.2013 - 13:00

13-13месяцев > Вот оказался бы ты,скажем, в пятнадцатом веке. Как бы ты аборигенам доказал что есть ,например, магнитные волны?

Гость

15 - 04.04.2013 - 13:17

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

то это принято считать несуществующим до тех пор, пока не будет это доказано

Друг мой, твоё "я" не существует в таком случае, с чем тебя и поздравляю.)

Гость

16 - 04.04.2013 - 13:24

15-952856 >ааа вот и нет! ты же отвечаешь кому-то на посты, буковки на мониторе видишь? - видишь, значит зрение - дает тебе инф. а вот душу - ни свою, ни твою я не вижу и не слышу. т.к. сказки все это (это продавцы свечек придумали)

Гость

17 - 04.04.2013 - 13:44

16-13месяцев >Тезис "Я мыслю, следовательно существую"?
Если посмотришь п. 12 "осознавать себя когда думаешь и когда не думаешь", - то заметишь, что это только часть "я", причём не самая большая. Но и эту часть ни измерить, ни взвесить пока не могут, а значит она не существует. Логика железная.

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

а вот душу - ни свою, ни твою я не вижу и не слышу

Никогда не поздно научиться. Причём университеты тут не нужны. Человек всю жизнь открывает что-то новое и скучает когда нет открытий.

С высоты (или с парашютом) прыгал? Знаешь о чём фраза "дух захватывает?" А о чём фраза "комок в горле", или "душа ушла в пятки"?
"Это", - то что "болтается, встаёт поперёк горла и уходит в пятки" оказывается можно научиться перемещать, локализовывать и извлекать из тела...
Но конечно гораздо проще сказать "не существует" и сидя на диване ждать новых открытий науки, когда она наконец пропишет во всех учебниках новое какой-нибудь "лептонно-информационной континиум многомерности волнового пространства". Жаль поздно уже будет - "сосуд" (оболочка) износится,... наступит паркинсон, маразм и вставные челюсти.))

Гость

18 - 04.04.2013 - 13:52

Цитата:

Сообщение от 952856

Знаешь о чём фраза "дух захватывает?" А о чём фраза "комок в горле", или "душа ушла в пятки"?

это что? доказательства? это фразеология. Так есть лучше даже доказательства - ее даже взвесить смогли, на этом форуме писали об этом. Взвешивали вес до смерти и после - он менялся (кстати - и у людей и у животных тоже)

Цитата:

Сообщение от 952856

сидя на диване ждать

это намек на то, что Вы, уважаемый ищите доказательства существования души, проводя время в научных экспедициях?

Цитата:

Сообщение от 952856

Жаль поздно уже будет - "сосуд" (оболочка) износится,... наступит паркинсон, маразм и вставные челюсти

это произойдет независимо от осознания существования, или отсутствия души. Так сказать - произойдет по-любому. И вообще - открою секрет - мы все умрем.

Гость

19 - 04.04.2013 - 14:18

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

мы все умрем.

Не полностью. Физика считает, что энергия не исчезает, а переходит из одного состояния в другое. Возможно осознающий себя только желудком умрёт полностью, тут спорить не буду.)

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

это намек на то, что Вы, уважаемый ищите доказательства

Это константация знака равенства, который я ставлю между фанатиками религиозных культов и поклонниками науки: и те и другие проблему уже решили и сидят на диване ровно. Они для меня одного поля ягоды.
Верну Ваше внимане к своему первому посту в этой теме: "целью жизни человека является осознание себя как души..." (с) - это третий путь, путь эксперимента в себе,... этой цитате несколько тысяч лет, она всяко древнее библии и корана. Даже не обладая большой фантазией можно предположить, что автор записал свой собственный пройденный путь и полученный результат. Проверять или нет это предположение личное дело каждого, причём верить во что-то абсолютно нет никакой необходимости.

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

это что? доказательства?

Нет. Попытка узнать уровень сознания собеседника. Обычный человек, как правило, осознаёт себя большей частью желудком и работником на фабрике интеллекта по пережёвывынию одних и тех же мыслей. Редко кто осознаёт себя шире этого.

Гость

20 - 04.04.2013 - 14:39

Цитата:

Сообщение от 952856

осознающий себя только желудком умрёт полностью, тут спорить не буду

вот и здорово. Лично я привык к этой мысли с детства. Представляю, какое это будет разочарование для вас.

Цитата:

Сообщение от 952856

Физика считает, что энергия не исчезает, а переходит из одного состояния в другое

а о какой энергии речь идет в данном случае? где ее проявление? а то - знаете ли - нет проявлений, нет энергии.

Цитата:

Сообщение от 952856

и те и другие проблему уже решили и сидят на диване ровно

судя по всему для вас проблема еще актуальна?

Цитата:

Сообщение от 952856

"целью жизни человека является осознание себя как души..."

и все!?? это действительно то, ради чего стоит жить?!!

Цитата:

Сообщение от 952856

Редко кто осознаёт себя шире этого

лично я тоже отношусь к большинству. Вообще - я слышал о людях, которые умеют временно расширять горизонты своего сознания. Но - как правило препараты, которыми они пользуются запрещены законом.
А если серьезно - то непризнание очевидных вещей и упертость в своем мнении несмотря на логику - признак фанатизма. Я вот не отказываюсь поверить в существование души, если к примеру вы предоставите мне доказательства.

Гость

21 - 04.04.2013 - 14:55

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

Я вот не отказываюсь поверить в существование души

Десятый раз говорю - вера тут не нужна. Тут нужно владение. Никакие доказательства не помогут никому ничем овладеть. Толку с твоей веры или неверия в ядерный синтез? Ему от этого не холодно и не жарко.

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

это действительно то, ради чего стоит жить?!!

А что такое жизнь?

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

а о какой энергии речь идет в данном случае?

О любой. Любая энергия не исчезает. Есть другое мнение?

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

Лично я привык к этой мысли

Когда-то люди были привычны к мысли, что земля на трёх слонах покоится, а небо держится на плечах атлантов... Вывод: мысли - это ещё не отражение действительности, а вот привычка - это кандалы.

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

А если серьезно - то

единственное результативное место приложения усилий поиска и овладения материей и энергией есть сам человек. И путь от "я мыслю, значит существую", до "я существую даже когда не мыслю" не заменит ничего.

Гость

22 - 04.04.2013 - 15:20

от жеж неуемный...

Цитата:

Сообщение от 952856

О любой

энергия бывает электрическая, механическая и т.д. здесь какая именно?

Цитата:

Сообщение от 952856

Когда-то люди были привычны к мысли, что земля на трёх слонах покоится

Совершенно верно! хороший пример. стоило совершить кругосветное плавание - и люди узнали узнали, что земля круглая. Можете про душу сказать то же?

Цитата:

Сообщение от 952856

единственное результативное место приложения усилий поиска и овладения материей и энергией есть сам человек. И путь от "я мыслю, значит существую", до "я существую даже когда не мыслю" не заменит ничего.

не вкурил, подробности можно?

Цитата:

Сообщение от 952856

Десятый раз говорю - вера тут не нужна.

как раз вера тут и нужна. Принцип веры, сформулированный Тертулианом, "Кредо, квиа абсурдум эст" - и есть основа этого. Доказать это невозможно и церковники же признаются в этом, и всегда признавались. Но люди то не хотят быть абсурдными...

Гость

23 - 04.04.2013 - 15:41

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

как раз вера тут и нужна.

Абсолютно не нужна. Ставишь эксперимент - получаешь результат. На кой здесь вера в какой-то определённый результат? Объясни. Не рассуждая авторитетами, а применяя логику, объясни.

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

энергия бывает электрическая, механическая и т.д.

Азбука - энергия переходит из одного состояния в другое, она не исчезает. Твоё "умрём" к энергии не относится, к любой энергии. Ферштейн?

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

не вкурил, подробности можно?

Подробности ты проигнорил, они в п. 17, и известны каждому ребёнку.

Вернёмся к вере. В эксперименте вера не нужна.

Гость

24 - 04.04.2013 - 15:51

Цитата:

Сообщение от 952856

Ставишь эксперимент - получаешь результат

так давай же! докажи экспериментально!

Цитата:

Сообщение от 952856

энергия переходит из одного состояния в другое, она не исчезает

так покажи сначала энергию! я же не спорю с Ньютоновским законом ее сохранения, просто, продемонстрируй энергию души. Вообще стало скучно уже. Заявляю ответственно, если с в следующем посте не дашь доказательств, будешь у меня в игноре в статусе "балабол"

Гость

25 - 04.04.2013 - 16:06

Цитата:

Сообщение от 13месяцев

докажи экспериментально!

Дитё малое, чес слово. Как я тебе докажу, что есть в тебе часть, которая вечна, если ты сам сидишь сложа ручки на брюшке.) Тебе оно не надо, а мне тем более.

Хочешь аналогию? Вот сидит перед тобой кот, для него мысли, разума, речи не существует. Вот и докажи ему что они есть. Пока он сам думать не начнёт ничего ты ему не докажешь.

Тут тот же принцип, пока ты сам почувствовать, овладеть духом не захочешь, никто тебе ничего не докажет и инъекцию не введёт.

Кстати, о чём ты споришь? Мой тезис изложенный в п. 10 ты не опроверг: "Вывод: кто не осознаёт себя частью вечности, тот о душе представления не имеет." Так о чём трёп?)

Гость

26 - 04.04.2013 - 16:19

Цитата:

Сообщение от 952856

Так о чём трёп

этт точно. предлагаю закончить.

Гость

27 - 04.04.2013 - 16:22

Заканчиваем.
Желающим продолжить смотреть п.10.
По п.10 возражаем и аргументируем.

Гость

28 - 04.04.2013 - 16:26

27-952856 >а смысл? ты же замечаешь очевидного, возражения не принимаешь, доказанное давно наукой отвергаешь.

Гость

29 - 04.04.2013 - 16:34

28-13месяцев >По тезису: "Вывод: кто не осознаёт себя частью вечности, тот о душе представления не имеет." возражения есть?
Этот тезис вывод следующий из трёх вышеприведённых пунктов. Либо возражения по тезису, либо по нелогичности вывода.

Гость

30 - 04.04.2013 - 19:41

Токи мозга в состоянии
произвести удар током силой
600 вольт, надо ли ещё что то обьяснять? Физика шестой класс.

Гость

31 - 04.04.2013 - 23:12

Цитата:

Сообщение от кот_матроскин

током силой 600 вольт

эй! физики! из 6-го б! сила тока амперами измеряется! ппц! вольтами измеряется напряжение. А сила токов мозга позволяет это выучить в 6-классе, сразу после ликвидации безграмотности.

Гость

32 - 05.04.2013 - 06:01

Что ж ты такой у нас умный, цепляешся к формулировкам отцеживая камара а верблюда не бачешь? Сила, напряжение, тебе энергию показали?

Гость

33 - 05.04.2013 - 07:24

Цитата:

Сообщение от кот_матроскин

Токи мозга в состоянии произвести удар током силой 600 вольт, надо ли ещё что то обьяснять? Физика шестой класс.

и какой вывод из этого???:-)

Гость

34 - 05.04.2013 - 07:41

"- энергия переходит из
одного состояния в другое, она
не исчезает" (с)952856

Гость

35 - 05.04.2013 - 07:44

33-drk >Человеческий разум может сделать вывод верный, не верный, и приблизительно отражающий смысл. Предлагаю не соревноваться в верности выводов, а принять как факт: человек это не кусок материи, а материя + энергия(ии). Свойства энергии нам известны - она не исчезает.

Гость

36 - 05.04.2013 - 09:30

Цитата:

Сообщение от 952856

человек это не кусок материи, а материя + энергия(ии). Свойства энергии нам известны - она не исчезает

автомобиль тогда тоже

Гость

37 - 05.04.2013 - 09:48

36-13месяцев >Если автомобиль обладает сознанием, то несомненно, что энергия, работавшая в нём будет нести его отпечаток. Энергия с отпечатком личностной характеристики это уже модулированный сигнал, отличающийся от других модулированных сигналов, так сказаь "индивидуальность".

Гость

38 - 06.04.2013 - 07:21

33-drk > Дух в человеке производит чудо (здесь согласна с 952856 - не всем дано ходить в духе при наличии души). Ибо принятие человеком Духа Святого и есть преображение. И вот этот самый Дух производит в человеке различные чудеса: исцеления, пророчества, руководство, вплоть до воскрешения мертвых, есть живые примеры из жизни людей, принявших этот Дух и водимых Им...)))))))

Гость

39 - 06.04.2013 - 07:23

38-Truba_dur > + принятие Духа Святого в свою жизнь и есть рождение Свыше)))))))

Дух и душа: вопрос верующим

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.