80-NoThanks > Слишком много букв, лишнее это. Знаешь ответ - говоришь, нет - проходишь мимо. Все просто.

81-Александрр > славяне были язычниками? "Знаешь ответ - говоришь, нет - проходишь мимо. Все просто." (с)

82-NoThanks >Нет, не были. Потому что в те времена, о которых мы говорим (задолго до принятия христианства и тп) термина язычество не существовало вообще и потому что они себя так не называли. Слово "язычество" вошло в обиход позднее, как общее название нехристианских (отсталых) народов представителями аврамических религий.

Вот уж упёрся человек, так упёрся. Даже не видит во что. )
Они и Homo sapiens себя не называли. :)

83-Александрр > финны называют себя суоми.. значит они не финны и никогда ими не были.. все предельно ясно..

Представители аврамических религий назвали всех остальных язычниками, оно же нехристями, оно же поганцами, тем самым выразив свое отношение к ним как к невежественным и отсталым людям. Это название не несет в себе ни определения политеизма, ни какого-либо другого смысла, кроме просто презрительного отношения к людям, которых нужно или перевоспитать или уничтожить. Если вы полагаете, что можете пользоваться этим названием чтобы найти ответы на свои вопросы - ваше дело, может сами поймете.
Про аналогию с финнами .. без комментов.
Однако я на ваш вопрос ответил, теперь вы на мой.

С Нами Будет 84 \\Они и Homo sapiens себя не называли. :)\\
Да, подобных глупостей они не говорили.

зы про финнов .. финны себя суоми никогда не называли.. незадача однако

86-Александрр >"финны себя суоми никогда не называли" мдя.. прямо никогда не называли...

[img]http://img.rsport.ru/images/63771/38/637713878.jpg[/img]

"Представители аврамических религий назвали всех остальных язычниками, оно же нехристями, оно же поганцами, тем самым выразив свое отношение к ним как к невежественным и отсталым людям" это все ваши комплексы.. ярлыки вы навешиваете сами на себя.. я на вас ярлыков не вешаю.. язычник - человек, исповедующий политеизм.. это очень простое определение, не имеющее эмоциональной окраски.. вам нравится обижаться на слова и лезете в какуюто очень узкую бутылку по этому поводу.. пытаетесь всем доказать чтото, с чем никто никогда не спорил.. короче, это не интересно..

"Однако я на ваш вопрос ответил, теперь вы на мой." мне лень отматывать на страницу назад? вопрос бы знаю ли я что такое зависть, кажется? или чтото другое? так вот.. мой ответ вам не важен.. ведь вы уверены, что вы знаете, а я нет :)) я могу дать любое определение.. какое угодно.. и если оно не совпадет с вашим, вы гордо заявите, что ваше, дескать, правильное и вы знаете, а я так - перхоть бытия.. это все очень уныло и предсказуемо.. извините.. читается на 10 постов вперед...

Вы даже прочитать не можете что на форме написано? ок
В остальном слив засчитан, далее действительно неинтересно.

"Вы даже прочитать не можете что на форме написано?" да я то походу единственный кто может из нас двоих :)))

маленький ликбез.. по фински финляндия - суоми.. финояндия долгое время была в составе швеции.. именно шведы называют финляндию "финланд".. потом в российской империи стали называть финляндия.. на этот манер.. хотя чухонь она и есть чухонь :)) поскольку шведский язык по прежнему государственный в финляндии и поскольку финны были под шведами очень долго и весь мир называет их финланд - они не отказались от этого названия.. но самоназвание финляндии - суоми.. на финском языке - именно так.. просто для информации :))

"В остальном слив засчитан" да непонятно чего ты вообще хотел.. самоутвердиться в своих знаниях на основе моих ответов на свои вопросы? ну так а мне это нафига? не дам я тебе этого.. обсуждать - я всегда за.. какието знания получить - с удовольствием.. но от тебя же ничего этого нет.. ты чота мне доказать зачемто хочешь.. ну а мне это совершенно не интересно.. мне просто не о чем с тобой спорить.. так что удачи...

По суоми - согласен, может там и есть связка глубже саом а может и нет, не факт. В остальном мимо все. А на вопрос жаль что не ответил, мне просто интересно. С НамиБудет ответы видимо знает. В тему зашел потому что вопросы увидел, а уж как ты воспринял мои слова то дело второе.

ну давай.. "ты знаешь что такое эгоизм?"

"Эгои́зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других" это простое определение..

\\это простое определение\\
давай про сложное )

[quote]NoThanks[/quote]
[img]http://s020.radikal.ru/i707/1503/2d/9f4573f4b097.jpg[/img]

как обычно. начали за Здравие, кончили за уПокой.©
шо ж вы люди, словами как тряпками мокрыми хлещетесь?
)))

(0) RUST идея была та же самая.
Не зря православие, католичество и протестантство (не считая буддизма и прочих восточных миро воззрений разных).
Русь - "третий Рим" - геополитически агрессивное общество мечтающее как Александрр Македонский захватить весь мир.
Ты тоже мечтаешь о том же потому что к ихней квадре принадлежишь.
Но видимо раздвоился на почве эзотерических заморочек.

Просветление по русски от Кинчева.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=aW3zEBHfn7s[/url]

98-Фримен >
Уж он просветился так просветился.. Особливо вокруг очей своих.

[quote=RUST;37938623]Какая основная идея была до христианства на Руси? [/quote] По моему мнению, "идея" пращурам не нужна была: зачем "идея", когда есть природа? Тут либо можешь разводить тучи руками, либо нет. Либо в контакте с природой, либо нет. Никакой "идеей" этого не заменишь.

К 100> [em]"...Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен..."[/em] - обратите внимание на дружбу с "волей небесной".
"Идея", в силу своего догматизма, не может быть дружна с живой, непосредственой и непредсказуемой "[em]волей[/em]".

Если и была идея, то отыскать мы её сможем только себе.

RUST ты меня знаешь я не балаболю чего не знаю.
И я давно изучаю людей эзотерику религию и всё остальное.
И пришёл к (возможно на сегодня промежуточному) выводу что есть в мире всего две основных Цели - Сила и Деньги.
Люди принадлежащие к этим эгрегорам вечно бьются друг с другом и победить никому из них (навсегда) не дано - на то есть воля божья (программиста), иначе система рухнет.
Есть две второстепенных Цели - Знание и Труд.
Они в некоторых случаях могут даже взять верх над основными эгрегорами (как было например в СССР 70-х начала 80-х), но довольно быстро основные наводят СВОЙ порядок.
Они сильнее вооружены потому что.
И это тоже от природы заметь.
В русских понятиях Сила всегда одерживает верх над материальной властью ("змеем") это даже в символе русской разменной монеты подчёркнуто.
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3902/v3834400.bb/0_345fa_8e513dc8_XL[/img]

Фэнк!
набрела в сети на интересную книгу, как раз по твоему вопросу.
М.Ф. Косарев основы языческого миропонимания. тока начала, но вроде трезвая. кинуть?

А чего все молчат про Явь, Правь, Навь.
Про Ирий в конце концов. Про смысл коловрата-хоровода? Про похоронные обряды?

105-RUST > По теме в молчании больше смысла.

106
и в этом ответе глубокая истина. Именно по этому весь мир знает про просветление и спасение, но никто не знает про волхвов и дорогу в Ирий через Сваргу.

[quote=RUST;38625715]106и в этом ответе глубокая истина. Именно по этому весь мир знает про просветление и спасение, но никто не знает про волхвов и дорогу в Ирий через Сваргу. [/quote]
Ключевое слово - [b]никто[/b]. :)
..яко не бысть.

[url]http://subscribe.ru/group/slavyano-arijskaya-kultura/5587481/[/url]

Сначала Слово было у Рода, и Слово было Богом(другим): Велесом – Богом мудрости.
Но идём в следующий смысловой ряд. ВЕЛЕСЪ дальше разлагалось: Вещий Лесъ – современным языком, это Информационное Поле Земли. То есть, вся информация, которую накопило человечество, тем или иным образом – из ментала оно ушло в энергетические тонко-материальные слои Земли, и там всё это хранится, как в библиотеке.
...
Человек, освободившийся от бесов, от эго – это называется, что его индивидуальное сознание вышло во всеобщее сознание, в тот Вещий Лес, т.е. он просветлился.
Это первый этап на пути эволюционного развития, когда он победил все 3 эго. Вот как Пушкин писал, как достигают такого состояния. Есть у него стихотворении «Пророк», и здесь есть ключевые слова, достаточно интересные:
Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился

Те люди которые живут в "идилии" очень просты.
Им не надо высших целей.
Им достаточно что то скушать, сходить в туалет, паипаца и поспать.
Это 100% точно.
Так жили в раю адам с евой.
Так живёт ребёнок в матке пока не появляется на свет (ну кроме поаипаца разве что).

(105) RUST
[em]...А чего все молчат про Явь, Правь, Навь.
Про Ирий в конце концов. Про смысл коловрата-хоровода? Про похоронные обряды?...[/em]
.
...тут дальше разбора понятия "язычник" не дошло, куда же дальше и глубже лезть.
:-)

(107) RUST
[em]...но никто не знает про волхвов и дорогу в Ирий через Сваргу...[/em]
.
...я знаю, точнее знал, уже и забывать стал даже.
:-)

(83) Александрр
[em]...термина язычество не существовало вообще и потому что они себя так не называли. Слово "язычество" вошло в обиход позднее, как общее название нехристианских (отсталых) народов представителями аврамических религий...[/em]
.
...полностью согласен.
.
Скорее всего ЯЗАЧниками называли тех кто говорил на другом ЯЗЫКе и соответсвенно имел отличную от своей веру.
Потом когда все единоверцы стали братиями и сестрами, остальные (не из "семьи"), стали поголовно язычниками именоваться.
То есть гворящими на другом (уже духовном) языке.

[quote=CK;38744482]Скорее всего ЯЗАЧниками называли тех кто говорил на другом ЯЗЫКе и соответсвенно имел отличную от своей веру. Потом когда все единоверцы стали братиями и сестрами, остальные (не из "семьи"), стали поголовно язычниками именоваться. То есть гворящими на другом (уже духовном) языке. [/quote]
Вот как, как можно быть ЯЗЫЧНИКОМ носителю ВЕРЫ ПРЕДКОВ в своей собственной стране? Христиане первые язычники, да и все остальное почти.

(114) Лютозаръ
[em]...Христиане первые язычники, да и все остальное почти...[/em]
.
...подмена понятий обычное дело.
Кто первым пустил слово в оборот с новым смыслом, тому и польза.

[quote=Лютозаръ;38745050]Вот как, как можно быть ЯЗЫЧНИКОМ носителю ВЕРЫ ПРЕДКОВ в своей собственной стране? Христиане первые язычники, да и все остальное почти. [/quote]
Вера [em]яз[b]ы[/b]ков[/em] в их языке. Так что 100% о вас речь идёт. :)
Вера христиан в уме.

[quote=С Нами Будет;38748532]Вера яз[u]ы[/u]ков в их языке. Так что 100% о вас речь идёт. Вера христиан в уме.:) [/quote]

О нас, о нас! Отрекаться не стану.)))Умный вы человек, отче,не стану скрывать, но иногда и вас тоже "заносит" в трактовках, основанных на вымыслах ваших т.н."летописцев", живущих "от ума"(т.е. на логике голимой).Пример классический "про бани" даже приводить не стану, но он же ляп не один такой, особливо ежели его пытаться понять с точки зрения современного человека, пусть даже и специалиста.Что с выражением "разливаться мыслием по древу" из "Слова о полку Игореве"г-н Лихачев понаделал? Помните?)))Юмор!! А на самом деле говорилось о записи мыслей автора "Слова" на деревянной дощечке (бумаги, по которой можно разливаться, тогда не было).Так и с т.н. "язычниками-погаными."Все дело в том, что это понятие многообразное, и смысл его меняется в зависимости от прописания.На этом , кстати, подловились и "родноверы"- [u]умные[/u] такие.)Ну, например,через букву "енъ" -ЕзыкЪ: наша Род (народ), племя, т.е. дается общее понятие.Езычие(в конце вместо "ие"буква ять) представитель нашего народа, племени. Изгой из нашего Рода -"езычиеникъ".ЕзыкЬ -чужой род, племя, представитель этого чужого рода - племени("пленный -язык" ныне). "Езыч[u]ь[/u]ник"(пзже "язычьник, язычник") -неизвестно кем сотворенный, чужой([u]езычь ник[/u]акой).И еще через "ёту, одь, арь".
Так что ваше написанное "Вера языков в их языке", читается как "Взаимосвязь с Богами (ВЪРА) (этого) народа в их языке".Что полная правъда.Ну а дальше пошли, как уже тут говорилось, подмены, перевод старых понятий в негатив.

[quote=arat;38751937]А на самом деле говорилось о записи мыслей автора "Слова" на деревянной дощечке[/quote]

А откуда Вам известно, что именно Ваша трактовка верна?

..Если бы не волк с орлом,.. то "[em]мысль[/em] по древу" мне очень нравилась бы. Но.. белочка как-то более к месту в ряду животных.
Но так как тема бесконечна, то как бы просто промолчу. ))

[quote=С Нами Будет;38754072]Если бы не волк с орлом,.. то "мысль по древу" мне очень нравилась бы. Но.. белочка как-то более к месту в ряду животных[/quote]

Исходный текст:"Боянъ бо вещий,
аще кому хотяше песнь творити,
[u]то растекашется мыслию по древу[/u],
серымъ вълкомъ по земли,
шизымъ орломъ подъ облакы."

Да уж! "Белочки", обычно приходят по другому поводу.))И где же вы ее тут узрели?))