39-СНБ > Вы как всегда неповторимы ) Сказать более и нечего!

38-Бармалей >Ты в шаге от ереси. Хочешь сказать что господь Бог создал человека не совершенным с разумом животного?

[quote=Сталкер;44381365]Бог создал человека не совершенным с разумом животного?[/quote]
не знаю как Бармалей, а я ответил бы через запятую:
Бог создал человека не совершенным[b],[/b] с разумом[b],[/b] животного.)

43-СНБ >Бракодел? Я так и думал. Осталось только Бога назвать не совершенным и дело в шляпе.

Ответ: В последний день творения Бог сказал: «сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему» (Бытие 1:26).

зачем же бракодел?
несовершенство оставляет возможность к совершенствованию, которое и удовлетворяет человека, при этом оставляя свободу

Вы понимаете насколько образ и подобие могут отличаться от первообраза и самоподобия? Тем более, после утраты подобия в результате отказа от него ради познания зла?

первичное несовершенство человека (до падения) заключалось лишь в несамостоятельности от Бога и в незнании зла. Если это можно назвать несовершенством.

45-СНБ >Позволю себе не согласится. Изначально Бог создал человека совершенным и со свободой у него было все в порядке, но поганый змий внёс свою поправку. И мы сейчас ищем потерянный рай. Хотя к примеру Бармалей со всем не против этого дара Сатаны, как я погляжу.

верно отчасти
вопрос в том, являются ли данные человеку свобода и знание - незнание, качествами совершенства?
ведь именно они стали причиной [em]поправки[/em].

49-СНБ >Причина поправки, мужское любопытство и алчность женщины. С женщинами у создателя помницо была проблемка.

и это Вы называете [quote=Сталкер;44381716]Бог создал человека совершенным[/quote]?

51-СНБ >Еслиб не Змей все было б ровно. Песчинка попавшая в точный совершенный механизм.

вот именно так Ева и пыталась отмазаться))
так совершенным ли был создан человек?

Господа для жизни необходим стимул.
К сожалению, этим стимулом является конкуренция и лишь выбившись вверх, иногда начинается самосовершенствование.
Вы посмотрите историю Каина и Авеля -Божьи дети неиспорченные должны быть, а нет конкуренция началась изначально, причем не на жизнь а на смерть.
Я вот подумал, а если и есть Высшие, какой у них стимул?
И еще совершенство это смерть -это остановка развития, ибо не к чему более стремится, и не за что конкурировать, так?
А вообще иудейская сказка напоминает мне кино, про африканские первобытные племена и европейцев прибывших к ним с элементами цивилизации.
Библия конечно, местечковая книга и она никак не может охватит всего того что происходило на планете, это взгляд из междуречья, которое и цвело как сад и топило его и все оттуда!

А история планеты, куда интереснее и многограннее!

именно так

53-СНБ >Безусловно был совершенен... Как садовник в божьем рае, но он захотел большего...

54-Бармалей >Для жизни стимул необходим, но конкуренция всякая бывает. Если между собой вчерашним и завтрашним, то без сомнения да. А если конкурировать скажем с соседом музыкантом от бога, когда вам слон на уши наступил, то это глупо.

57-Сталкер > ну это не тот компот, я четко написал, что конкуренция низовая .

54-Бармалей >На счёт Высших. Буддисты считают их движущей силой Сострадание ко всем живым существам.

56-Сталкер > а, ну если только как садовник, то тогда да, возможно был совершенным.
и то вряд ли, ибо любопытен, алчен [50], да и змея не осилил, лоханулся..))

[quote=Сталкер;44382088] 54-Бармалей >На счёт Высших. Буддисты считают их движущей силой Сострадание ко всем живым существам. [/quote]
а христиане считают движущей силой Любовь ко всем живым существам
мне такой вариант больше по душе
но что это меняет в нашем разговоре?
ну, Вы сказали - кстати
к какой именно стати, я не понял

60-СНБ >Змея он не мог осилить, это охрана при входе прошляпила. Херувимы они такие херувимы. А любопытство не порок :)

А, понял.
Кстати, (опять же), именно отсюда выросло понятие о Троица.
Но это долгий разговор и не по теме.

61-СНБ >Вы сказали - кстати
к какой именно стати, я не понял©
Где я сказал?

да это я уже больше Бармалею на [quote=Бармалей;44381871]Я вот подумал, а если и есть Высшие, какой у них стимул? [/quote]
втроём же ж беседуем))

[quote=Сталкер;44382199]любопытство не порок :)[/quote]
ну а алчность у жён садовников не умаляет их совершенства?)

61-СНБ > если Любовь то по Фрейду, любовь к размножению) На практике, хотя в среде православных действительно распространены доброта и смирение.
Но многим она достается в постоянной борьбе с собой, значит в нас заложено ЗЛО при рождении. И я вижу как с возрастом над человеком начинает довлеть страсть какая либо нехорошая. Хотя в детстве и юношестве был паинька и душка.
ЧТО ЗА ХРЕНЬ ДОСТАЕТ НАС С ВОЗРАСТОМ? Карма , гены с наследственностью, или просто оболочка-физиология?
К пенсии это или преодолевается или усугубляется, но что то все равно передается детям(

67-Бармалей >Ты не путай божий дар (любовь) с яишницой (сексом).

68-Сталкер > Чего то я этот ДАР по жизни не наблюдаю, везде КОНКУРЕНЦИЯ, а не как не Любовь, так что я то ничего не путаю, это СНБ у нас мечтатель )

66-СНБ >Нет конечно, не умоляет. Тогда ж не было домостроя. Мне вот другое интересно. В раю у Адама и Евы детей не было, не смотря на указ плодиться и размоножаться. Интересно почему? Не ужель и года в раю не прожили.

69-Бармалей >А что ты хотел от Каинова семени?

71-Сталкер >Так сколько их от Каина 2% на планете, остальные никакого отношения к ним не имеют, кроме того что их Богам поклоняются. Выходит сам себе ответил) Хотя все арабы одинаковы, все они семиты, евреи или палестинцы, разницы генетической нет! Впрочем как и все остальные жители полуострова и не только!

72-Бармалей >Давай оставаться в христианском мифе, а он гласит, что все мы дети Каина и китайцы с неграми тоже. Если ты хочешь разговора о христианском сотворении и последствиях.

Хотя был ещё третий сын Сиф, может его потомки свободны от проклятья братоубийцы.

не, ну если по Фрейду, то конечно
но мы ж вроде по христианству начали..
и я этот дар замечаю, хотя возможно .. возможно, что рыбак рыбака, а может и мечтатель, и Вы правы
доказать то я ничего не намереваюсь, просто разговариваю ))

[quote=Сталкер;44382664]Хотя был ещё третий сын Сиф, может его потомки свободны от проклятья братоубийцы.[/quote]
всё равно ж все от Ноя
те ж все утонули)

[quote=Сталкер;44382502]Нет конечно, не умоляет. Тогда ж не было домостроя. Мне вот другое интересно. В раю у Адама и Евы детей не было, не смотря на указ плодиться и размоножаться. Интересно почему? Не ужель и года в раю не прожили.[/quote]
сразу.
как только наедине от Бога остались, так и...))
дети... вот Вам и совершенство)

[quote=СНБ;44382131]а христиане считают движущей силой Любовь ко всем живым существам[/quote][quote=Бармалей;44382418]если Любовь то по Фрейду, любовь к размножению) На практике,[/quote]
здесь я говорил о любви Бога как движущей силы
а у людей, да. по всякому бывает
образ он и есть образ
вроде похоже, а всё равно не то
но и [b]то[/b] тоже встречается [75].

77-СНБ >Опыта ещё не набрались. Помните Электроника?

похоже на то
дитя зачать эт те не яблоко стрескать
даже теперь не у всех сразу получается))