Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Почему Христос пострадал за грехи людей? (http://forums.kuban.ru/f1047/pochemu_hristos_postradal_za_grehi_lyudej-2586617.html)

vovcheg 10.05.2012 13:45

Почему Христос пострадал за грехи людей?
 
Как он искупил грехи людей, пострадав за них (невиновный)?
Какая тут логика?

artem sat 10.05.2012 14:13

В этом нет логики, в этом есть любовь...

vovcheg 10.05.2012 14:19

Так людям зачлось или нет?

952856 10.05.2012 14:38

2-vovcheg >Конечно. Как там: "... с сего времени открыто царство божие и [b]каждый[/b] усилием входит в него..." - как-то так.

CHUDOvishe000 10.05.2012 16:27

А он искупил грехи людей того времени? Или всех времен разом?

artem sat 10.05.2012 17:02

[quote=CHUDOvishe000;24967233] А он искупил грехи людей того времени? Или всех времен разом? [/quote]
Вам правда не ведомо или это стеб? Бог пребывает вне времени.

ink740 10.05.2012 21:35

0-vovcheg >очень хороший и правильный вопрос.
не скажу ,что я знаток библии.
но некоторые вещи из неё на слуху у многих.да и детскую читал давно.
утверждения из библии.
1.бог создал всё,кроме себя.
2.бог поселил адама и еву в раю,который он создал.
и запретил есть дерева познания,которое он создал.
3.послал искусителя,созданного им же .
вопросы.
какого?!?-риторический.
1.всемогущая сущность,коей безусловно является настоящий БОГ,вполне могла оградить дерево познания от посягательств людей.веть нынешние инжинеры вполне могут делать защиты для разных механизмов,и при нашем невысоком уровне развития,по сравнению с богом,они весьма эффективны.неужто бог не мог защитить всего лишь 2х людей?!
2.мало того .зачем было посылать змея искусителя?!
3.неужто добро и зло нельзя было объяснить мягче?!
честно библейский бог, в том переводе библии ,что есть,
мне не нравиться.
в ней описанна отнюдь не цельная личность.
единственно ,что нужно из библии 10 заповедей.всё остальное эту книгу портит..
п.с.я заранее прошу прощение если задел или оскорбил чьи то религиозные чувства.это не было целью данного поста.
БОГ,точнее БОГИ однозначно есть,но нужно ли им наше поклонение?
и задумайтесь ещё над одним моментом.
в библии распяли сына бога,что должно привить чувство вины пастве.а это один из способов манипуляции в психологии.

rexline 11.05.2012 00:22

Христос был очень наивный человек, не стоило на такую жертву идти, не оценили.

rexline 11.05.2012 00:23

Вернее оценили очень специфическим образом - еще и бабла срубили на популяризации в массах его страданий.

rexline 11.05.2012 00:25

А вообще, "свита делает короля" - его просто раскрутили. Нет, остался бы одним из пострадавших блаженных, коих было не один десяток.

inozencev 11.05.2012 08:48

Еще один вопрос: Куда после смерти отправлялись души умерших до возникновения христианства? Например Платон, Александр, Пифагор?

inozencev 11.05.2012 08:50

[quote=artem sat;24964170] В этом нет логики, в этом есть любовь... [/quote]
А в чем это проявилось?

камазище 11.05.2012 09:02

Мне тоже этот вопрос интересен, вот что я думаю:
6-ink740 > Тот кого вы описываете это яхве, еврейский мегамонобог. Мы хрестиане, и вроде как наш бог (многие считают что это просто человек, мессия) Иисус, спасает нашу душу через следование его правилам (которые реально отличаются от правил иегова) и постоянное повторение всяких мантр, вроде: спаси Боже, упаси Господь, Укрепи меня и бесконечное ДАЙ ДАЙ ДАЙ...

Чужая555 11.05.2012 09:02

Христос пострадал не больше, чем многие люди в то время страдали (если верить истории). Рабство, каторжные работы, плохие условия для жизни простых людей мало чем от страданий Христа отличались. Тем более, что страдания Христа длились неделю, а страдания рабов всю жизнь. Вся фишка в том, что за страдания Христос был вознагражден. (вознесся на небо, стал царем в царствии небесном) И, видимо, те кто веруют в него будут также вознаграждены.
В общем счастливый финал сказки

камазище 11.05.2012 09:04

А, забыл, в какой-то момент что-то должно "открыться", вроде как Боженька должен коснуться нашей душа своим светом.
Я так пологаю что это внушение переходит из количества в качество. Ну типа, все русские до сих пор не знают почему на нас напала Германия в прошлом веке, но слепо повторяют о каком-то подвиге.

Чужая555 11.05.2012 09:14

Да и последователи Христа не отрицают, что "награда" верящим ждет их после смерти. Хотя некоторые адепты уже при жизни познали "плоды" веры в Христа

inozencev 11.05.2012 09:18

Как удобно! Награда после смерти. Беспроигрышно!

CHUDOvishe000 11.05.2012 09:36

[quote=artem sat;24967808] Вам правда не ведомо или это стеб? Бог пребывает вне времени. [/quote]

Я не стебусь. А Христос тоже в не времени жил?

В чем конкретно я виноват\грешен? Ума не приложу...

Чужая555 11.05.2012 10:10

ИМХО. Если будет второе пришествие Христа, то случится это в Китае.

952856 11.05.2012 10:13

18-Чужая555 >Откуда в Китае израильтяне?

Чужая555 11.05.2012 10:22

19 - если верить библии - то мы все их потомки

Чужая555 11.05.2012 10:24

после потопа, когда бог все живое уничтожил, выжил только ной с семейством.

952856 11.05.2012 10:25

20-Чужая555 >Отцы, прямо таки..., пошто же они тогда братьев своих "гоями" кличут?) А? Да потому, что сами не верят в наше родство. Отсюда вывод: из Китая придёт китаец.

Чужая555 11.05.2012 10:46

22 - сам посуди - если соспоставить факты из библии - на земле был потоп, который уничтожил все живое, и в живых осталась только семья ноя, и факты науки - в африке было обнаружено племя, из которого вышло человечество, жители которого обладают всеми признаками всех рас, то вывод только один - истиные израильтяне были африканцами.
Почему же Иисус не может быть китайцем?

CHUDOvishe000 11.05.2012 11:00

23 А еще ученые говорят что первые люди были на Севере..., а еще что Египетскую цивилизацию основали белые люди...

4uvak 11.05.2012 11:03

6-ink740 >[quote=ink740;24972004]в библии распяли сына бога,что должно привить чувство вины пастве.а это один из способов манипуляции в психологии. [/quote]
Любая религия есть способ манипулирования сознанием.
[quote=ink740;24972004]БОГ,точнее БОГИ однозначно есть,но нужно ли им наше поклонение?[/quote]
Им нужно наше уважение.Вам же нужно уважение Ваших детей? Да и детям это надо. Да и поклониться не значит унизится. ИМХО.

952856 11.05.2012 11:08

[em]если соспоставить факты из библии - на земле был потоп[/em] + [em]в африке было обнаружено племя, из которого вышло человечество[/em]
Осталось сопоставить даты потопа и дату генетиков, которую ставят африканцам - протопредкам всех расс: [em]Всемирный потоп начался 17 числа второго месяца (то есть Хешвана) ....(2104 год до н.э.) (Бытие 7:11)[19][/em] [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирный_потоп[/url] .... и примерно 100 000 лет протопредкам. Вывод: протопредки всех расс старше Ноя на 96 000 лет, евреями они быть никак не могли. Ну а Китай во времена потопа (2104 год до н.э) уже был великой империей, поэтому и они не родня Ною.

Чужая555 11.05.2012 11:09

24 - ну вот, религий много, ученых много. Стоит ли бить копья о то, что было?
Как говорил учитель - "УМНЫЙ ЗАМОЛЧИТ ПЕРВЫМ".
А вот о том, что сегодня есть, что из плодов различных учений, нужно не только говорить, но и делать выводы.

И все таки понять, в чем он есть или придуман ГРЕХ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

Чужая555 11.05.2012 11:10

26 - значит потоп библейский легенда, не соответствующая действительности. Тут поди разберись

952856 11.05.2012 11:13

Грех (первоначально огрех) - ошибка, неточность попадание мимо цели. Это никак не преступление: (виновное противоправное деяние).

Чужая555 11.05.2012 11:14

29 - то есть познать добро и зло для людей это было ошибкой?

952856 11.05.2012 11:14

28-Чужая555 >Чего разбираться? Из Китая придёт китаец. Поэтому не иврит и идишь учить надо, а китайский!

Чужая555 11.05.2012 11:15

31 - :-))))))))))

952856 11.05.2012 11:16

30-Чужая555 >Ступив на путь познания, гарантированно будешь совершать ошибки, ибо [b]не ошибается тот, кто ничего не делает.[/b]

Чужая555 11.05.2012 11:18

вообще, по логике вещей, не разумный, совершенно счастливый человек, который описан в рае, вряд ли смог бы принести пользу хозяину райского сада, ему и так хорошо жилось. А для того, чтобы он РАБОТАЛ на чье-то благо, нужно его как-то заставить, причем чтобы он не восстал, оптяпать так, как будто сам райский житель виноват.

952856 11.05.2012 11:24

34-Чужая555 >Не все религии рабские.)

Чужая555 11.05.2012 11:30

35 - но все они религии. А ведь есть же реальная жизнь. Она какой религии поклоняется?

952856 11.05.2012 11:39

Не знаю, не кланяюсь. Религии - это часть мировозрения некоторых людей, это язык, на котором с ними можно говорить, для них это авторитет указывая на который в общении с ними можно излагать общечеловеческие ценности.

CHUDOvishe000 11.05.2012 11:44

[quote=Чужая555;24980607] 35 - но все они религии. А ведь есть же реальная жизнь. Она какой религии поклоняется? [/quote]

Есть мировоззрения которые сопряжены с реальной жизнью...

Чужая555 11.05.2012 11:46

38 - было бы странно, если бы таких мировоззрений не было.


Текущее время: 13:55. Часовой пояс GMT +3.