| 0
- 19.11.2011 - 12:28
|
В мире очень много зла и страданий. Многие люди считают, что именно Бог допускает всё это. А что думаете вы?
    Отредактировано ioi; 23.11.2011 в 10:53. | |
| 1
- 19.11.2011 - 12:57
|
Про зло я уже писал. Оно существует только в тот момент, когда его творят. Отдельной, самостоятельной природы ЗЛА Господь не создавал - зло лишь последствие испорченной грехом воли человека. Свободной воли. Вот потопу, что человек создан со свободной волей, он сам и должен разобраться со своим злом. Иначе, если Бог насильно будет искоренять зло человеческое (а Он безусловно это может), то попратой окажется свободная воля человека, такая, какой её создал Сам Бог. | |
| 2
- 19.11.2011 - 13:26
| Пластун.Действительно Вы правы зла Господь не создавал и что у человека есть свобода воли и выбора. Однако возникает другой вопрос. Хочет ли Бог,чтобы мы страдали, а если не хочет, то почему допускает? | |
| 3
- 19.11.2011 - 13:47
| Он не хочет, чтобы мы страдали. Почему допускает? А как Он должен не допускать? Вмешиваться? По этому поводу я уже написал выше. Хотя и вмешивается. Только не напрямую. Окончательный выбор между добром и злом, между страданиями и благом - за человеком. | |
| 4
- 19.11.2011 - 13:51
|
Хорошее настроение Бог не хочет что бы мы страдали, но если он будет что то предпринимать это будет большим злом, так как нарушится природа человека созданного свободным, по сути, вмешательство Бога будет означать конец человека таковым каким задумал его Бог. Человек только сам сможет избавить себя от зла, обратившись к Христу который пострадал за нас. | |
| 6
- 19.11.2011 - 14:54
| 6-kentovka > Девушка с таким красивым имененм не может быть свидетелем )) | |
| 8
- 19.11.2011 - 15:55
| 8-kentovka > Абсолютно согласен! | |
| 9
- 19.11.2011 - 15:56
| Ну вот ждем автора темы, чтобы она наконец-то сказала нам, то к чему подводила своим вопросом. ) | |
| 11
- 19.11.2011 - 17:53
| Вы хоть поясните, что это о коте речь ))) А то не о том люди подумают. | |
| 13
- 19.11.2011 - 18:15
| 13-kentovka > честно говоря не совсем понял, что Вы хотели чертовкой и бесовкой сказать... | |
| 15
- 19.11.2011 - 18:51
| 1-Хорошее настроение > Что значит Бог допускает? Человек страдает только из-за своей гордости, злопамятства, алчности и т.д. или из-за этих же качеств души других людей. Муж пьет или изменяет жене, она страдает, другой грабит пенсионеров, иной сбивает на машине ребенка, будучи пьян, четвертый идет войной на соседнее государство, сея вокруг смерть - виноват Бог или все же человек со своими страстьми и похотьми, идущий против заповеди Божией, против воли Бога о мире и человеке в этом мире? | |
| 17
- 19.11.2011 - 20:08
|
15-kentovka > хм... 17-kentovka > уже отказались от догмата о том что ничего ни происходит без Его ведома? Его всеведение, не означает предрешения для конкретного человека. | |
| 18
- 19.11.2011 - 20:09
| 17-kentovka > да.. еще.. по-Вашему человек не должен чувствовать вину за своё плохое? | |
| 19
- 19.11.2011 - 20:42
| 17-kentovka > На счет юноши - вы мне явно льстите. "ничего ни происходит без Его ведома" - Бог конечно ведает (знает т.е.) все что проиходит во вселенной, но что вы ему предлагаете при этом делать? Распылить в небытие всех грешников? Дак ни кого же не останется - Он просто ждет от нас покаяния (настоящего, от слова "метанойя", загуглите)... | |
| 23
- 19.11.2011 - 21:40
| 22-kentovka > у Вас есть другие предложения? Не мерзкие? Как выкрутите? | |
| 24
- 19.11.2011 - 22:50
|
1-Хорошее настроение > Бог допускает и даже вызывает страдания у верующих. Страдания неверующих от богов не непосредственно не зависят. Только опосредованно, когда эти страдания причиняют им верующие под воздействием своих религиозных убеждений. | |
| 25
- 19.11.2011 - 22:51
|
25-Analytic > + одно лишнее "не". Исправляюсь Страдания неверующих от богов непосредственно не зависят. Только опосредованно, когда эти страдания причиняют им верующие под воздействием своих религиозных убеждений. | |
| 26
- 19.11.2011 - 22:55
|
Перечитал. Боюсь, что автор не поймет. Поясню. Есть у меня знакомый пожилой знакомый атеист-коммунист в Славянском районе. Он страдает от того, что его сын уговаривает его переоформить дом на сына, чтобы он (сын) мог предоставлять дом для собраний "свидетелей Иеговы", к которым сын примкнул. Так Иегова причиняет страдания пожилому человеку. | |
| 27
- 19.11.2011 - 23:01
| 27-Analytic > давайте тогда вспомним случаи, когда верующие страдали от неверующих - справедливости ради? Мне кажется, там пожестче схемка будет: не токмо имущество - жизни теряли... | |
| 28
- 20.11.2011 - 00:06
|
28-roni > неверующие от верующих тоже жизни теряли. Подавляющее большинство в гитлеровской армии были христианами. Но речь-то не в этом, а о страданиях, допускаемых (или даже приносимых) богами. Тогда - да. Бог Христос принес много страданий христианам, которых пытали и убивали по религиозным соображениям. Если бы они не считали Христа богом, а поклонялись традиционным богам своего общества, они не пострадали бы. | |
| 29
- 20.11.2011 - 14:39
| 20-artem sat >ну почему же, неоднократно распылял, содом и гоморра, потоп..захочет и опять распылит, на все его воля или не так? | |
| 30
- 20.11.2011 - 15:34
|
27-Analytic > "Так Иегова причиняет страдания пожилому человеку." - Как раз и нет! Так иеговисты причиняют страдания пожилому человеку, не думаете же вы что Богу нужен этот дом Себе под храм? (хотя "дома молитвы" CИ - скорее капища, чем храмы Бога истинного). 30-Хабиб ибн Исмаил > В приведенных вами случаях надежды на покаяние уже не осталось и это вполне закономерный конец тех обществ, к моральному состоянию которых стремится и современный мир. | |
| 31
- 20.11.2011 - 19:17
| 31-artem sat >посему и спасение дело личное, тут технология проста - соблюдай Закон Бога, не нарушай заповеди, кайся при совершении по слабости духа и пр. | |
| 35
- 21.11.2011 - 00:35
| 31-artem sat > Бог истинный - понятие относительное. Для Вас это один бог, для иеговистов совсем другой. Если бы не было Иеговы, то для поклонения ему не требовалось бы никакого здания и соответственно не было бы конфликта между отцом и сыном. Таким образом, Иегова, опосредованно причиняет страдание атеисту руками своих почитателей. | |
| 36
- 21.11.2011 - 01:14
| Я думаю, что страдания в этой жизни даны для искупления наших ошибок в прошлых. Страдания, как ни крути, идут на пользу душе. Человек начинает задумываться, размышлять и анализировать, с этого и наинаются поиски смысла жизни и т.п. | |
| 37
- 21.11.2011 - 10:42
| 35-kentovka >правильно, в этом случае посредники не нужны. | |
| 38
- 23.11.2011 - 09:49
|
19-Пластун >м/ф "Злостный разбиватель яиц" http://www.vfilme.ru/watch.php?film=video-29991_913919 как раз о вине невиновного:) | |
| 39
- 04.12.2011 - 08:32
| 35-kentovka > 1) священник свидетельствует покаяние перед Богом. 2) священник как слуга Божий по слову Господа - что свяжете на земле то будет на небесах. имеет право и власть простить грехи Духом Святым. 3) по слову же Господа-где Я там и слуга мой будет. Рядом со священником невидимо стоит Христос. роль священника в исповедании грехов важна как видите и неотъемлема. | |
| 40
- 04.12.2011 - 11:14
|
Все очень просто. Бог - это не дядька на облаке, а некий свод законов(природы, космоса... да как хотите так и назовите), которые действуют беспристрастно. Поэтому каждое действие имеет свою причинно-следственную связь. Человеку ПОКА еще не дано знать всех связей,т.к. он всего лишь часть всего, а не высшая ступень.... | |
| 41
- 07.12.2011 - 08:37
| Вот мне интересно, где в библии сказанно а именно в бытие что адам сотворен с свабодной волей???? И что же по вашему свабодная воля???? И чтоже не свабодная воля???? | |
| 42
- 07.12.2011 - 18:38
| 42-drk > если вы потомок Адама кто понуждает вас писать неправду? наверно ваша несвободная воля? | |
| 43
- 09.12.2011 - 17:10
| 16-artem sat > муж бьет жену, нацист пытает, убивает заключенного концлагеря - чувствуете? Свободная воля одного против невиновного другого человека, в отношении которого зло Бог допускает...У меня на этот счет своя версия, человку Богом дается жизненный путь, все вехи которого нужны для чего-то. Только вы грешите против логики, говоря "человек страдает от собственной злобы и т.п.", вы в категорию "человек" помещаете и совершающего зло и страдающего от зла, а это неверно. | |
| 44
- 12.12.2011 - 19:13
|
44-Gretchen >, вы в категорию "человек" помещаете и совершающего зло и страдающего от зла, а это неверно. ************************************************** ** всегда ли совершающий зло осознает зло? кто вы что судите кто человек а кто нет? | |
| 45
- 12.12.2011 - 19:28
| Да нет Амерта.... Я не потомок его... А вопрос то был задан конкретный... | |
| 46
- 12.12.2011 - 19:29
| Амерта... Свабодная воля это как?/?? Или к ак это несвабодная воля???? | |
| 47
- 12.12.2011 - 19:48
| 45-Амерта > муж, избивающий жену на глазах у детей, стало быть, не осознает, что совершает зло? Про категорию - я имела в виду не то, что вы подумали. Artem sat говорит, что "человек страдает от того зла, которое творит". Т.е. он не выделяет того, кто соврешает и того, кто страдает. Якобы перед Богом некий абстрактный человек сам зло творит и сам страдает. В общем, казуистика и как всегда далеко от реалий | |
| 48
- 12.12.2011 - 19:51
| + т.е. отсюда понятно, что не Бог создает это страдание, а свободная воля человека (от волен совершать зло), но тем не менее не каждому выпадает страдать от жестокости и зачем-то это нужно. А кто режиссер человеческой жизни? .... | |
| 49
- 12.12.2011 - 19:55
| Бог не только допускает страдания, он создал мир - основанный на страдании. Посмотрите на пищевую цепочку. | |
| 50
- 12.12.2011 - 19:55
| или вглядитесь в небо | |
| 51
- 12.12.2011 - 23:19
| Осталось понять, что каждое существо - это все тот же Бог, который все создал, и уже начать думать о том, как прекратить страдания. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
