39-СНБ---Вы считаете христианами только свою общину,а я считаю христианами всех,кто живёт по Слову Божьему речёному через Иисуса Христа Сына Божьего. И православные, и католики ,и протестанты разных церквей--все христиане,не зависимо от различий в их вероисповедании,главное,чтобы они принимали Сына Человеческого.
Это не значит,что я со всеми согласен, а Христианство,конечно не умирало. Оно жило,живёт и будет жить. Жив Отец наш Небесный и живёт Слово Его!

[quote=ray;43691377]Вы считаете христианами только свою общину,[/quote]
Напрасно Вы так решили.
Один, кстати, из стереотипов о православных.

39-СНБ---"меня, слава Богу, жизнь научила видеть зёрна среди плевел"

Было сказано--оставьте всё до жатвы,чтобы не повыдёргивали вместо плевел добрую пшеницу!

[quote=ray;43691377]Христианство,конечно не умирало. Оно жило,живёт[/quote]
вот поэтому лично для себя, я предпочёл не создавать ещё одно очередное [b]своё[/b] христианство, а присоединиться к уже созданному и реально существующему самим Христом.
жить по-христиански это значит жить с христианами, я так вижу

[quote=ray;43691404]Было сказано--оставьте всё до жатвы,чтобы не повыдёргивали вместо плевел добрую пшеницу! [/quote]
вот-вот
поэтому я и не выдёргиваю, и сам не ухожу в кибуц

45-СНБ---"и сам не ухожу в кибуц"

А ведь сказано--как хорошо братьям жить вместе!

так я и живу вместе с братьями!
куда мне от них идти?
и зачем?

Дело не в создании "своего" христианства,а в непринятии того,что есть,писаний того же лжеапостола Павла=Савла-этой закваски фарисейской,к примеру.
Я бы с удовольствием вошёл бы в общину единомышленников,готовых не только говорить,но и делать,выполнять волю Божию не только словом но и делом,я к начальничеству не стремлюсь.

давайте сократим эту часть, определившись с желаниями ?

я, - почувствовав зов к христианству, пришёл к братьям уже бывшим в нём до меня, и присоединился.
Вы, - почувствовав зов к христианству, решили сами себе набрать братьев, присоединяя их к себе.

я правильно уловил разницу?

[quote=ray;43691544]Дело не в создании "своего" христианства,а в непринятии того,что есть,писаний того же лжеапостола Павла=Савла-этой закваски фарисейской,к примеру. Я бы с удовольствием вошёл бы в общину единомышленников,[/quote]
но такой общины Вы не нашли?
а где же тогда [quote=ray;43691377] И православные, и католики ,и протестанты разных церквей--все христиане,не зависимо от различий в их вероисповедании,главное,чтобы они принимали Сына Человеческого.[/quote]?
[quote=ray;43691377]Христианство,конечно не умирало. Оно жило,живёт[/quote]
?
где ж оно "живёт"?

вот и получается, что либо его нет, либо Вам нужно [b]своё[/b]
так, нет?

51-СНБ---вот мы обежали по кругу и вернулись в исходную точку--что есть христианство?

Вы считаете христианством то, что сложилось в 4 веке после первых соборов и называется Новый Завет. Я его тоже считаю христианством,но только потому, что в его состав Благовестия.
Но я не принимаю его,это Новый Завет,т.к. в его состав входят не только Слово Божие,речёное через Иисуса Христа Сына Божьего, но и слово человеческое--писания апостолов.
"Своего" тут нет ничего,я ничего не прибавляю нового в Писания, но и слово человеческое не является для меня авторитетом.
Я признаю в Новом Завете за Слово Божие, только те речения,что говорил сам Сын Человеческий.
Поэтому чистым христианством я считаю только Благовестия,а в Благовестиях то что говорил,чему учил Иисус.
Я и пытаюсь быть Его учеником, и войду в общину не абы куда,а только к единомышленникам, или попытаюсь найти разрозненных пока единомышленников и вмести с ними создать такую общину.
Вы ведь не идёте в любую христианскую общину,а пошли туда где Вы считаете,православие.Вот так и я--хочу быть среди единоверцев,а не абы с кем!

Как я понял, Вы считаете что "христианство в чистом виде" существовало до распятия (или до Павла?), а потом лишь в виде как бы вкроплений во всех деноминациях, но ни в одном из них не присутствовало "чистым"?
..этакий христианский ваххабизм..
идея не новая.
но получается, что чистого-то никогда и не было? ведь апостолы тоже не всё поняли, а значит, не правильно и записали?
про младенца в тазу не забывайте

[quote=ray;43691896]Поэтому чистым христианством я считаю только Благовестия,а в Благовестиях то что говорил,чему учил Иисус.[/quote]
А вот и главное (пропустил с первого раза).
Разница в том, что Вы считаете [em]христианством[/em] слова Христа, а я - их воплощение в жизнь последующими учениками (церковью).
правильно уловил?

53-СНБ---без распятия и воскресения нет христианства.
Жив Отец наш Небесный и жив Сын Человеческий.
Я здесь пишу одно и тоже, и мы с Вами не первый раз дискутируем. Я думал Вы уже знаете мои взгляды.
Слово Божие есть чистое христианство-Оно было и до распятия,и после,Оно и сейчас пребывает с нами полное благодати и истины, в Благовестиях.
И если та или иная деноминация принимает Благовестия--она христианская.
И я не претендую на новацию--радует,что и до меня были люди,что думали также. Это вселяет надежду!
Если не трудно,назовите мне,кто выражал такие же взгляды [только не нужно приводить примеры из ислама].

[quote=ray;43692088]назовите мне,кто выражал такие же взгляды[/quote]
пожалуй не ошибусь, если скажу, что в той, или иной мере, всякий имеющий способность хоть сколько нибудь думать. И даже я, Ваш покорный слуга. :)

и не гневайтесь, что переспрашиваю, и спасибо что отвечаете, а не отсылаете к своим постам, как бывало прежде;
ведь каждый раз отвечая, Вы раскрываете более глубоко оттенки своего богословия,
мне очень интересно, и интерес не праздный
в свете Вашего богословия, я лучше вижу своё
так что, спасибо ещё раз, и если я Вас утомляю, намекните, я пойму

54-СНБ--"правильно уловил?"

Да правильно! Вы живёте словом церкви, а я Словом Божьим!

[quote=ray;43692149]Вы живёте словом церкви, а я Словом Божьим![/quote]
ну,. не нужно так
Церковь живёт Словом Божьим
а там где это не так, там и не церковь

56-СНБ---Вы здесь пока единственный кто хорошо разбирается в вопросах христианства и достаточно часто пишите.
В России сейчас 5 православных церквей вне РПЦ,пока не понял из какой Вы,да это и не важно.
Ходил за хлебом и прочей пищей телесной--утучняю себя!

я из РПЦ МП,
но пишу исключительно мнение СНБ; с линией МП оно не всегда ровно параллельно, но близко (пока)

58-СНБ---"Церковь живёт Словом Божьим"

Если бы было так,то весь мир был бы сейчас православным!

неужто [em]весь мир[/em] живёт Словом Божьим? о_О!

хотя... можно и так сказать.

62-63-СНБ---важнейший вопрос--почему идёт постоянный раскол в христианстве? Во всём мире уже несколько тысяч различных общин! И раскол продолжается.

РПЦ МП - это вообще не церковь, а подразделение КГБ.

От смеха чуть со стула не упал! 65-это я скопировал.
Сейчас ещё накопаю.

вот.
РПЦ МП - это лавка ритуальных услуг.
РПЦ МП - это ху@ловско-коммерческая корпорация по зомбирование русских с целью утверждения в РФии идеологии православного фашизма.
РПЦ МП - это НКВДшная организация, созданная тов Сталиным в 43 году.
РПЦ МП - это чекистская структура, созданная изначально на лжи, как псевдохристианская организация.
РПЦ МП - это один из клубов по интересам, наподобие военно-исторических клубов.
РПЦ МП - это секта,глупая и опасная.
РПЦ МП - это полувоенная религиозно-партийная организация, окостеневшая, неразвивающаяся, богословские работы - каменный век, одна апологетика, священнники двух слов не могут связать, проповеди в храмах безграмотны и агрессивны, миссионерская работа как не велась, так и не ведется, религиозная грамотность прихожан - почти нулевая.
РПЦ МП - это такое посмешище и развлекуха.

Думаю--достаточно!

Ох и шутник Вы СНБ. Боюсь что за такие шутки нас не похвалят!

посмотрим что напишут о Вашей общине
кстати, когда она будет, тогда узнаете ответ на 64.
напрасно веселитесь

О расколах
Они заложены в учение самим основателем:
[em]Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; Лк.[/em]
мню, что это не что-то однозначно отрицательное, а лишь следствие выдвижения Христом на первый план личности человека с её индивидуальностью. В противоположность дохристианскому мышлению о главенстве рода-племени-общины-народа.
интерес к тому [em]кто ты[/em], в отличие от древнего [em]чей ты[/em].
индивидуализм, и всё такое.
интересная тема для размышлений, не для ехидства

70-СНБ---Нет, говорю вам, но разделение; Лк.

Это Лука верный ученик лжеапостола Савла переврал то,что я цитировал из 10 гл. от Матфея.
И это то о чём пишет апостол Иоанн в 1 соборном послании--"не любите мир,ни того что в мире, тот кто любит мир в том нет любви Отчей!"
Мир сей лежит во зле,здесь человек человеку-волк, а мир Божий есть добро и любовь--вот где главное разделение!
Один брат пойдёт за Богом вдохновлённый Евангелием, а другой останется в мире,прельщённый похо-тями сатанинскими и став домом бесовским!
Да,спасаются не скопом,через псевдопричастность к той или иной церкви, а индивидуально , Как сказано--и Отец наш Небесный видящий тайное воздаст явно!
Скопом не рождаются свыше!

[quote=ray;43692763]Да,спасаются не скопом,через псевдопричастность к той или иной церкви, а индивидуально[/quote]
вот видите, нам и Лука не понадобился, Вы и без него согласны что "расколы" дело Богом установленное.
ненужны никакие общины для спасения
живи сам по Слову Божию, а другим помочь, они и сами не дадут, ибо и сами с усами
вот те и разделение

72-СНБ---можно, конечно, и засыпать и просыпаться с Библией в руке,но боюсь,что это не спасёт от соблазнов мира сего!
Должно быть братолюбие и чем больше братьев по вере,тем ближе к Богу,и ещё--мало просто Бога славить и делать по ходу жизни добрые дела, нужно выполнять волю Божию и строить Царство Его на земле.
Нужно не только словами,но и делами славить Бога!

[quote=ray;43692875]Должно быть братолюбие и чем больше братьев по вере,тем ближе к Богу[/quote]
именно поэтому церковь призывает всех к себе, а вовсе не потому что принадлежность к ней спасает "псевдопричастностью" к ней

Вы не напомните, какими именно словами заповедано [em]строить Царство Его на земле[/em]?

74-СНБ---Вы не напомните, какими именно словами заповедано строить Царство Его на земле?

С радостью!
О́тче наш, И́же еси́ на небесе́х! Да святи́тся и́мя Твое́, да прии́дет Ца́рствие Твое́, да бу́дет во́ля Твоя́, я́ко на небеси́ и на земли́.

я спрашиваю про указание [em]строить Царство[/em], а здесь прошение о пребывании воли.
а о [em]Царствии[/em] здесь просится [em]да приидет[/em], а не "да будет построено нами"

+ и потом
Вы разницу между понятиями "царство" (страна, государство, кибуц) и "царствие" (власть, владычество) разве не чувствуете?

ну что в итоге та? куда попала мытарная феодора и чем она сегодня занимается?

76-77-СНБ---позволю себе ответить вопросом на Ваш вопрос.

А на каком основании из апостольской церкви выделился Ватикан?
Почему же в России мы не можем начинать строить своё Царство Божие на земле--или рылом не вышли?!

Вам,СНБ, пока не открылся смысл слов Сына Человеческого--"Царство Моё не от мира сего!" Поразмышляйте над этим.

78-Чужая555---а там ссылка есть--почитайте,найдёте много нового для себя!