Но если честно, я могу только догадываться, о чем говорит Садхгуру ) это же он обещает помочь вам достигнуть этого за 30 часов. ) Обычно он говорит, что "мы вам поможем".. в это можно верить, или поехать туда и проверить )
там еще много маркетинга. красивостей. ))
но суть - это то, что сами постигаете, обращая внимание внутрь себя. Направляя внимание внутрь и идя так далеко, как можете. чего постичь? того, что вы неограничены физическим телом. ) что вы это нечто большее. дзен-мастера называют это "решить вопрос жизни и смерти" )

[url]https://youtu.be/Q63eW0YfRPI[/url] - Садхгуру отвечает на вопрос: Похожа ли иша-йога на дзен-буддизм?

да, все остальные видео я смотрела. в чем конкретно вопрос? )
ваш вопрос "за сколько можно достигнуть..." похож на вопрос, который задал Садхгуру нейробиолог )) кстати, по-моему, нейробиолога красиво уделали. )) по-доброму так. все зависит от силы стремления. )
на эту тему есть есть высказывание дзен-Мастера Ман Гонга
"В старые времена были люди, которые внезапно забывали и о жизни, и о смерти, услышав лишь одно слово от Учителя Дзен. Было также много людей, которые получали просветление после трех или семи дней практики. Однако, в наше время у людей очень мало терпения и практика Дзен для них просто побочное занятие. Из-за этого люди, которые практиковали 20, а то и 30 лет, все еще не постигли великой сути буддизма. "

[quote=Рефлексия разума;45283400]в чем конкретно вопрос? ) [/quote][quote=Рефлексия разума;45283361]но суть - это то, что сами постигаете, обращая внимание внутрь себя[/quote]
"сами" (41), - это: 1) сами -- или: 2) "сами" ( при вашем(нашем, моем) деятельном участии )

а какая разница? ))

участие Мастера нужно, своя собственная практика нужна ) все нужно и все помогает )

разница есть.. а вопросов больше нет. спасибо, за уделённое мне внимание.

ок ) пожалуста

30-ray > учись! вот так, на отсутствии (в этом случае разницы(45)) и возникает религия.. а то ты всё: квакеры, квакеры

Фо, вы понимаете, что религия не возникает? Что вы сами ее создаете? Как сами создаете разницу?

[quote=Рефлексия разума;45283583]Фо, вы понимаете, что религия не возникает? Что вы сами ее создаете? Как сами создаете разницу?[/quote]1) Понимаю 2) не вполне, но тоже понимаю 3) а ещё временами вижу, слышу и даже осязаю.

А зачем?)

зачем создаете?

51-fowap--возможно,я,будучи человеком простым,не смог до конца проникнуть в глубины вашей с Рефлексия разума дискуссии,и так и не понял,чему мне нужно учиться?
Тут нужно разобраться в чём христианство отличается от буддизма.
Христианство это религия,это мистика Бога познания.
Буддизм это философский взгляд на человеческую жизнь,и практика достижения отстранённости от житейской суеты.
Иисусу Христу Сыну Божьему нечему учиться у Будды,Он научается у Бога Отца.
Каждый христианин,который не в суе носит это название,есть ученик у единственного учителя,Пастыря доброго--Иисуса Христа Сына Божия.
И только у этого Учителя христианин-ученик научается как ему жить, и более того,как ему породниться с Богом Отцом и стать Праведником!
Почувствуйте разницу этих разных путей и разных достижений!

Взгляд на то,что религия,да и сам Бог, есть продукт человеческой головы--это взгляд атеиста.
Атеист верит,что Бога нет и соответственно любая вера в Бога не разумна.
Тут не о чем дискутировать--вера атеиста против веры в Бога,только и всего.
Кто прав,а кто заблуждается,знает только Бог!

рэй. про Буддизм это неправильно ) да и про христианство тоже )
дзен-буддизм - это пути познания мира и себя через практику.
поэтому он строго говоря не религия.
религия нужна для утешения. придите , христиане к Пастырю и он укажет вам как жить. покайтесь и Бог полюбит вас. да и в книгах все написано.
в Буддизме и дзен-буддизме нет никаких священных книг с правилами - как жить. )
не на что опереться. и никто вам ничего не гарантирует. ни жизни вечной, ни рая, ни воздаяния по справедливости.
в этом его непопулярность ))

"Взгляд на то,что религия,да и сам Бог, есть продукт человеческой головы--это взгляд атеиста."
это реалистичный взгляд. если вас лишить головы, куда денется ВАША религия? ))

Когда я говорю о Буддизме, я имею ввиду тот ранний буддизм,который явил миру сам Будда.
Все те большие и малые колесницы и проч.ветки более позднего буддизма,развитые учениками,последователями и толкователями буддизма и которые привнесли в буддизм элементы мистицизма и делают его религией,мной не рассматриваются.
С моей точки зрения буддизм это философия.

53-Рефлексия разума > затем чтобы жить

Фо, вы думаете, именно религия необходима вам для жизни?
а что именно в религии делает ее такой необходимой?

рэй..., хоссподи. что вы или кто-то иной знаете о раннем буддизме-то? )) который явил Будда. ))) он вам что ли явил его? ))
с вашей точке зрения теоретика это философия. но там есть еще куча всего, что вам не нужно замечать ))

54-ray >[quote=ray;45284481]возможно,я ... так и не понял,чему мне нужно учиться?[/quote]извини, погорячилась. всему свое время

Фо.., в общем, мне понятна такая точка зрения. когда человек ищет смысл и обьяснение и утешение. Но найдя его в религии, он просто останавливается. в своем поиске ответов. и постепенно разочаровывается. Потому что эти ответы придуманы. кем-то внешним. А вот когда вы находите ответы внутри себя , тогда ваш поиск не прекращается . и тогда источник силы - не где-то во внешнем мире, не во внешнем Боге, а в Вас самих. где Ваша опора и где ваша сила.

[quote=Рефлексия разума;45284613]думаете, именно религия необходима вам для жизни? а что именно в религии делает ее такой необходимой?[/quote]1) не религия, для жизни необходимо создавать 2) не знаю, самой непонятно

[quote=Рефлексия разума;45284630]Фо.., в общем, мне понятна ... Ваша опора и где ваша сила.[/quote]1-на точка зрения вам понятна. другие точки зрения тоже понятны? точек зрения множество. зачастую точки кучкуются, собираются в группы. однако их по прежнему множество.. и если тоже понятны, то сколько?

Сколько?
Пчелы летят по своим ульям, а мед весной сладкий))

А для жизни ничего не нужно, дождь идет, земля становится мокрой сама собой

[quote=Рефлексия разума;45284766]А для жизни ничего не нужно ... становится мокрой сама собой[/quote]эта точка зрения: "для жизни ничего не нужно" (67), - мне известна. Садхгуру (41) говорит о ней понятнее:

[youtube]11GEpAWB-9I[/youtube]

кхм.. пчелы,ульи,мед (66)- к чему бы это?

67-Рефлексия разума--"А для жизни ничего не нужно, дождь идет, земля становится мокрой сама собой"

Тут есть проблема. Для жизни как понятия,действительно ничего не нужно.
Но для каждой конкретной жизни есть проблема окончания её.
Можно всю жизнь отращивать себе бороду[но не забывая арабскую поговорку--борода долгая,ум короткий!] и лечь в гроб с самой длинной в мире бородой.
Смерть,дорогие мои,закрывает все наши потуги.
И не Будда говорящий нам,что жизнь наша есть страдание, а Бог,через Иисуса Христа Сына Божия, открыл людям путь в жизнь вечную.
Евангелия-- вот и путь,и истина и жизнь вечная,в Доме Бога Отца!
Друзья мои,копайте глубже, и бегайте от слепых учителей,в какие бы одежды мудрости они не рядились!

про жизнь вечную говорить скучно и уныло. )) уж простите.
во-первых, кто ее испытал? ))
во-вторых, вы уверены, что вам она нужна? вечная )))

вот пост 69 прекрасно иллюстрирует тупик. ноль исследования, сплошные лозунги.

[img]https://a.radikal.ru/a26/1802/96/2ab52586d1d3.jpg[/img]

[quote=Рефлексия разума;45287027]про ... говорить скучно и уныло. ))[/quote]Сергей Павлович Королёв: «Не согласен(-сна - прим. мое) - [s]критикуй[/s] (вычеркнутое сделано - прим. мое), критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!»

Угу, кто тут ваще что-то делает -то?)))

74-Рефлексия разума > как будет слово - негатив - на дзэн?

На дзэн..
Нет хорошего, нет плохого,
Утро пришло - надо вставать,
Что ты делаешь прямо сейчас?

76-Рефлексия разума > делаю... все как обычно.. и все же! негатив - на дзэн?? негатив.. хорошее, плохое - это другие слова, а интересует слово - негатив

Фо, негатив - это просто слово. ) дзэн это не слова.

делаете.. как обычно.., вы хотите почувствовать вкус дзэн? тогда скажите, как обычно - не как обычно, не важно, а что ? что вы делаете прямо сейчас?

79-Рефлексия разума > смотрю