Горчичное зерно
 

У кого есть вера величиной с пылинку? А если нет, то зачем вы здесь?

Сегодня, например, я зашёл чтобы услышать ответ на этот вопрос от Вас.)

Вера сильная вещь но есть много вещей её сильнее. И они обыденным между прочим.

Музыка например сильнее веры (по номиналу), конечно вера может её запретить.

3-Святогор > ну это во что верить, если в музыку, то она конечно сильнее)

Вера она как "союзник" из Кастанеды или как крыша криминальная.
Помогает конечно но за это платить надо много и вовремя.
Плюс ещё в ...опу целовать.

Пришли два оболдуя, распугали мне всех верующих.

6-Ёрш--никто никого не распугал--верующим тут комментировать нечего.
А если человек верой может горы двигать, то это уже не просто верующий, а Праведник!
И горы не он двигает, а Дух Божий с ним пребывающий, потому что человеку не возможно, Богу всё возможно.
Праведник это уже не человек,а Богочеловек, надеюсь вы понимаете о чём я пишу?

[quote=ray;44261240]Праведник это уже не человек,а Богочеловек, надеюсь вы понимаете о чём я пишу?[/quote]

Вполне понятно. Праведник в Вашей трактовке идеальная сущность, существующая в сознании людей.

7-ray >Так вы еще и библию плохо знаете. Чтите главу 17.20 от Матвея там ясно сказано о вере учеников, ни о каких праведниках разговора нет.

[quote=Ёрш;44261822] Чтите главу 17.20 от Матвея [/quote]
..каких только ярких образов не понапридумываешь в риторическом вдохновении ради красного словца..
а теперь всякие буквоеды.. одни горы пытаются двигать, а другие, глядя на их эпический облом, выводы делать.
наверное в детстве не на сказках росли, а на инструкциях и циркулярах))

10-СНБ >Бывает и того хуже, некоторые пасторы пытаются ходить по воде на радость крокодилам. [url]http://forums.kuban.ru/f1050/ne_iskushaj_gocpoda_svoego-8319037.html[/url]

Давайте вернемся все таки к ВЕРЕ. Мне кажется, что многие здесь являются не верующими, а думающими что они верят. А это как говорят в Одессе две большие разницы.

в точку!
только я до сих пор не пойму - в чём эта разница?

13-СНБ >Это просто, разница в Силе. Есть она - это Вера, нет ее - бла,бла,бла.

как очередная теория - принимается.
но появляется следующий вопрос - что есть [em]Сила[/em]?

15-СНБ >пожалуйста, Сила есть проявление Божьей воли на Земле посредством его человеков. То есть верующему человеку она дается с полна, сколько сможет унести. Скажем помолился Господу и неизлечимый недуг прошел (как пример).

ну,. а если на исцеление нет [em]Божьей воли[/em], то - [em]помолился Господу и неизлечимый недуг[/em] НЕ [em]прошел[/em].
Так?

17-СНБ >Не так, исцеление не произойдет если силы-веры маловато. Господу по большому счету пофиг на наши болячки.

[quote=Ёрш;44265196]Господу по большому счету пофиг на наши болячки.[/quote]если это так, то нет никакой [quote=Ёрш;44264959] Божьей воли на Земле[/quote]
так?
ведь Ваше "пофиг" означает непричастность Господа к происходящему на Земле?

Не он их посылает, но может исцелить если с Верой все впорядке.

а, вот как?
типа дед мороз? )

тогда хорошо что нет таких сило-верующих
а то понамолили б тут..)

21-СНБ >Верующий человек - проводник божьей воли. Чем сильнее вера тем сильнее проявление ее во вне. Я и Отец одно говорил Христос. По вере вашей да будет вам. Если ваши желания не противоречат божьей воле, то они не применно исполнятся, а если корыстные и направлены во зло, то нет. Исцеление не противоречит божьей воле, но может быть проблема у клиента когда он сам подсознательно против. Такое бывает.

[quote=Ёрш;44265336]По вере вашей да будет вам. Если ваши желания не противоречат божьей воле, то они не применно исполнятся, [/quote]
Очень интересно.
Получается, что верующий (ну,.истинно) это тот, кто знает эту волю, а не тот кто ею пытается управлять усилием своей веры, ибо это было бы бессмысленно?

24-СНБ >Ясен пень, что знает. Примеров тому масса.

СНБ, вы меня простите, за некий сумбур. Домашние постоянно отвлекают.

25-Ёрш > Знает. Хорошо. Лучше, наверное, сказать ведает.
А потому, верующий не будет пытаться сдвинуть гору, если ведает что ей надлежит по воле Божией стоять там где стоит . Так же и с болезнями.
я правильно думаю?

27-СНБ >Верно

28. Но пешком по воде пройти сможет, что б вразумить учеников :)

28-Ёрш > Ну вот Вам и ответ на полускрытый вопрос в сабже.
Верующих не мало. Но творить чудес на потеху публике они не станут, ибо ведают, что на то нет воли Божьей.
А когда проведают, что она есть, - помолятся. И будет так, как просят.
Хотя, возможно, это случилось бы и без прошений.)

29-Ёрш > не сможет
ибо этим не вразумятся, а скорее возведут водоходца в ранг чародея, ну или гуру, на худой конец ))

30-СНБ > Вы Верующий? Немного конкретики.

31-СНБ >Иисус зачем творил чудеса?

32-Ёрш > думаю что - да. )
33-Ёрш > все его чудеса были просто помощью людям.
в случае же с водохождением, он просто догнал апостолов, которые уплыли, оставив его на берегу.
ну и намёки, конечно, в случае с Петром.
на то они и намёки чтобы не до конца открыть смысл.

при том Христос в большинстве случаев запрещал рассказывать о своих чудесах
они явно не на публику были

34-СНБ >Вера Ваша деяниями подтверждается? Просто да или нет. И я от отстану :)

а то :)
она ж только ими и подтверждается
то есть, раз верую, значит подтверждается )

35-СНБ >Знаем как эти запреты действовали. Многие чудеса совешались им прилюдно.

где можно было, пытался скрыть