Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Если есть свобода, то не может быть равенства (http://forums.kuban.ru/f1047/esli_est-_svoboda_ne_mozhet_byt-_ravenstva-8522949.html)

snamibudet 13.11.2017 21:07

119-pasechnik > так и есть.
пишут одним, но знают, что прочтут и другие
вроде шоб и те не догадались, но и эти поняли)

fowap 13.11.2017 22:58

[quote=СНБ #94]
Пожри, владыко! (Жрет его крестовидно, сице глаголя:: Жрется Агнец ‹…› это о жрецах)
[/quote]
это о правильном питании, а о «жрецах» здесь: [url]https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B6%D1%80%D0%B5%D1%86#Этимология_2[/url]

fowap 14.11.2017 01:25

[quote=pasechnik #119]
в целом на форуме непростая обстановка ‹…› все говорят на разных языках и над всеми око всевидящее)
[/quote]
была... когда-то.. в незапамятные времена. для сравнения цифры другого форума:
Пользователей: 41954
Сообщений: 7118108
Тем: 96932
Последнее сообщение: "Re: Протестанты живут не..." ( Сегодня в 00:44:38 )
Сейчас на форуме: 138 Гостей, 29 Пользователей за последние 30 минут
Максимум онлайн сегодня: 188 -- и это, прошу заметить, в 0:46 (статистика за 46 минут после полуночи)

и только безмерные эпатаж и пафос немногочисленых, если не сказать штучных, и редких персонажей напоминают о некогда непростой обстановке этого раздела.

pasechnik 14.11.2017 08:37

123-fowap > чего то не понял ничего, а скажите где посмотреть сколько на форуме и каких форумчан, и что сегодня лучше или не совсем, а то все так эпотажно и пафосно написано, что мы в осадке, но понять ничего не поняли!?

snamibudet 14.11.2017 09:39

[quote=fowap;45006614] Цитата: Сообщение от СНБ #94 Пожри, владыко! (Жрет его крестовидно, сице глаголя:: Жрется Агнец ‹…› это о жрецах) это о правильном питании, а о «жрецах» здесь: [url]https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B...ология_2[/url] [/quote]
всё правильно
это о питании жрецов иже от жертвы ядят
и по ссылке всё как раз в масть:

[em][b]жрец[/b]

Значение
религ. служитель религиозного культа ◆ Деспот, имеющий своих жрецов и рабов, деспот, пред которым все преклонилось с любовью и с суеверием, ..
◆ Позволяю себе сказать даже и то, что я неоднократно замечал, что, точно так же как, не будучи никем, кроме своими же жрецами, проверяемы, древние жрецы смело лгали и выдавали за истину то, что им взбредало в голову, ..

устар. перен. тот, кто посвятил себя служению чему-либо искусству, науке и т.п.[/em]

не вижу даже двух отличий между этими жрецами и нашими [em]исполатыми[/em] деспотами
с этим похоже, согласен и сам словарь:
[em][b]Синонимы
[u]священнослужитель[/u][/b][/em]

а уж если говорить об [em]эпатаже[/em] и [em]пафосе[/em], то здесь деспоты как раз и камертонят на всю РПЦ
а мы, [em]немногочисленные, если не сказать штучные, и редкие персонажи [/em], просто прах под их орлецами
какой уж тут эпатаж? откуда пафос?
мышиный писк из подполья и только

pasechnik 14.11.2017 10:06

[u]
Египетские жрецы – это привилегированная группа людей, наделенная особой властью, использующая в своей деятельности сакральные магические предметы. Они – хранители древних традиций, культурных ценностей, они – неподражаемые идеологи. Им известны древние тайны, им подвластно все окружение. К этому можно добавить их великолепные знания точных наук.
Культ богов, существовавший в древнем Египте, нуждался в постоянной поддержке. Этим и занимались египетские жрецы. Ритуальные процессы, а также все, что с ними связано, тоже входили в круг их интересов.
[b]Посмертное существование в древнем Египте было наделено значительно большим вниманием, чем земное[/b]


Жречество Древнего Египта. Древние египтяне жрецы — служители богов. Древние египтяне боялись гнева богов, которые, как они полагали, наблюдают за жизнью людей и подмечают хорошие и плохие поступки. Они награждают добрых и богобоязненных и наказывают дурных и невнимательных к ним людей. Если боги разгневаются, то могут наслать на человека или на всю страну беды, болезни, неурожай. Существуют разные мнения по поводу роли жрецов в жизни Древнего Египта. Так, одни считают, что контроль жрецов негативно отражался на жизни египтян и на развитии государства. По версии других — жрецы — хранители священных традиций — сыграли положительную роль в истории и культуре Древнего Египта.
В Древнем Египте отдельные группы жрецов выполняли определенные обязанности, они были не только хранителями священных тайн, но и светскими администраторами. Учеба для получения жреческого сана была серьёзной и трудной. Если судить по карьере верховного жреца Бакенхонса — эпохи Рамсеса II, обучение начиналось, когда будущему жрецу было четыре года, а заканчивалось к двадцати годам.
Жрецы высших санов удостаивались титула Ур — «высокий, возвышенный».
Например, главный врач-жрец в Саисе носил титул Ур Сену; высший жрец в Иуну[1] назывался Ур Маа — «великий провидец»; высшая жрица в Иуну носила имя Ур-т Текхент, а жрица в Бубастисе — Ур-т Ра.
Отдельной группой жрецов являлись служители Пер Нетер — «служители храма».


Жрец Имхотеп, строитель пирамиды Джосера.
Заведующим имуществом храма был жрец Мер, в обязанности которого входили: учет храмового имущества, контроль за возделыванием храмовых полей, снабжение продуктами, а также подготовка всего необходимого для храмовой службы.
Особую позицию занимали жрецы Кхер Хеб — они выполняли обязанности храмовых писцов и были хранителями священных книг. Они отвечали за копирование и сохранность свитков храмовой библиотеки. Кхер Хеб также почитались как хранители слов силы[2] и их правильного произношения.
Как отмечает Геродот, для древних египтян важную роль играла чистота — не только чистота души, но и тела. «Чтобы служить Богу, нужно быть чистым» — говорили во времена фараонов. Согласно традициям все служители храма были обязаны совершать четыре омовения в сутки — утром, в полдень, вечером и в полночь.
Жрец Уаб — что переводится как «чистоплотный» отвечал за очищение храма. В период работы в храме он не мог быть женат. Уаб следил за чистотой помещений, одежды и своевременной подачей в храм воды. В обязанности Уаб так же входило окроплять входящих в храм водой.
Функции священника и проповедника выполнял Хем Нетер — «слуга Бога» или «пророк Бога». Он проводил храмовые службы и читал проповеди, напоминая верующим о религиозных заповедях и божественных законах. У Хем Нетер граждане Египта учились знанию божественного «Мекх Нетер».
В древнеегипетском храме во время храмовой молитвы звучало песнопение, называемое Каи. [b]Молитва у египтян называлась Кекх — «обращаться к Богу», а размышления о духовном называли Уаа — «советоваться с сердцем
[/b]

[b]Ученые считают, что большая часть фараонов была подчинена воле жрецов и их культов. И жрецы, как умелые кукловоды, управляя мнением народа и фараона, фактически контролировали конъюнктуру во всех сферах общества.[/b][/u]

pasechnik 14.11.2017 10:08

Я этих жрецов имел в виду и их потомков, а не вульгарное толкование непосвященных!

snamibudet 14.11.2017 10:42

[quote=pasechnik;45007272]Ученые считают, что большая часть фараонов была подчинена воле жрецов и их культов. И жрецы, как умелые кукловоды, управляя мнением народа и фараона, фактически контролировали конъюнктуру во всех сферах общества.[/quote]
Всяко бывало.
Например, один известный фараон взял, да и поменял пантеон богов вместе со жрецами. Ввел новую веру, а верховным жрецом её, стал сам. )
и даже [em]их великолепные знания точных наук[/em], и умение кукловодить, не помогли

(в ВЗ, таких случаев хоть отбавляй)

взгляд с другой стороны:
жрецы были, и есть, вовсе не строителями общества, а были они банальными конъюнктурщиками, чутко державшими нос по ветру, и использовавшими все доступные им средства и обстоятельства жизни, для укрепления своей власти.
Проще говоря - паразитами были жрецы.

snamibudet 14.11.2017 12:15

[quote=pasechnik;45005890] 116-СНБ > каждому своё!

[url=http://radikal.ru][img]http://s018.radikal.ru/i522/1711/75/e20f67ba4d96.jpg[/img]
[/url][/quote][quote=СНБ;45005955] Добрый Вы человек) на том и порешим [/quote]

вот, другое нашёл
[url=http://radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i605/1711/bb/bf65d3d4e2af.jpg[/img][/url]
о том же, но вроде как ещё добрее)

pasechnik 14.11.2017 13:36

129-СНБ > я в принципе хотел сказать что каждому по труду, способностям и силе Рода! И ни какого негатива не имел ввиду!

snamibudet 14.11.2017 13:48

это я имел
напомню
[quote=СНБ;45005838] многих они вообще оставляют без этой возможности - мыслить. им остаётся только послушание [/quote]
[em]они[/em] - это те самые [quote=pasechnik;45005829]церковь всеми силами пытается участвовать в управление государством и экономикой ... [b]и заявление патриарха[/b][/quote]
напр.:

[em]"...оставьте все сомнения и строго исполняйте то, что я повелеваю....
Иного пути сегодня для нашей церкви нет! [b]Кто не согласен — на пенсию![/b]"[/em]
в пасечники!)

fowap 14.11.2017 19:18

[quote=pasechnik #124]
чего то не понял ничего...
[/quote]
ключевые слова: непростая обстановка [119]

pasechnik 16.11.2017 09:06

[quote=fowap;45008885] Цитата: Сообщение от pasechnik #124 чего то не понял ничего... ключевые слова: непростая обстановка [119] [/quote]

Она всегда была такой, некоторые ее делают искусственно, ради своих целей!

pasechnik 17.11.2017 08:08

Чего то я вспоминаю фантастику где храмы , объединяющая сила для всего общества и все туда ходят .
А ведь возьмите дом культуры и храм, в клубе нет той атмосферы умиротворенности и величия, а вот в храме есть все.
Но храм для кого, для тех у кого есть проблемы, а клуб, для того у кого их нет!

zenko 17.11.2017 12:40

Вообще-то согласно церковнославянскому словарю слово
"жрети" – обозначает "заколать", "приносить жертвоприношение"; "пожрати" – "принести в жертву"; и естественно к слову "жрать" как "есть", это не имеет никакого отношения. Это миф советского время, когда искусственно придумывали всякие предлоги, чтобы очернить христианство.
Кстати, подобное опошление церковнославянского языка наблюдается и во многих других случаях. Приведу буквально несколько примеров:
– в настоящее время слово "вонять" имеет негативное значение: "фу, как воняет!"; но происходит оно от старого слова "воня", обозначавшего просто запах, без негативного оттенка; последнее выражалось словом зловоние и, наоборот, благовоние обозначало приятный запах (в настоящее время это слово чаще соотносят с церковными благовониями);
– "прозябать" в настоящее время имеет сильно выраженный негативный оттенок: влачить жалкое существование, не иметь никаких перспектив и т. д.; изначально же смысл был совсем другой и однозначно позитивный: прозябение – произрастание; прозябнути – расцвести, вырасти, произрастить;
– со времен Пушкина, а в чем-то и благодаря ему, слова "прелесть", "прелестный" стали носить положительный смысл, а первоначально они означали "обман", то есть то, что уводило от истины; с православной точки зрения прелесть является духовной болезнью;
(мной собрано несколько десятков таких примеров).

Выводы:
1. Идет реальная виртуальная война по подмену смыслов и понятий, по деградации русского языка.
2. С этим надо постоянно бороться, поскольку язык это способ самосознания народа. Не будет нормального русского языка, не будет и самого народа.

Analytic 17.11.2017 13:27

[quote=zenko;45018299]Идет [u]реальная виртуальная[/u] война по подмен[u][b]у[/b][/u] смыслов и понятий[/quote
И Ви-таки хотите учить русскому языку?

fowap 17.11.2017 14:10

Феномен существует:
«Реальная виртуальная война», - Кедров Илья, 23 декабря 2009 [vpk-news.ru],
«реальная виртуальная война», - Анатолий МЕДВЕДКИН, 13 октября 2009 [ukrrudprom.com],
Кедров И. Реальная виртуальная война // Воен.-пром. курьер. — 2009. — № 50. — С. 12 : ил.
Вопрос и возбуждение [136] неуместно. Другое дело - понять замысел, смысл и масштаб феномена. С последним: «Не будет нормального русского языка, не будет и самого народа», - полностью соглашаюсь.

pasechnik 17.11.2017 14:28

Вы тут конечно правы, только Конкуренция двигатель прогресса, а война ее составная часть, и это никогда не заканчивалось, нашли сенсацию, улыбнуло!

ValerijYA 17.11.2017 14:50

вот это верно сказано, без войны никуда. в любом вопросе есть соревновательный момент, борьба

pasechnik 19.11.2017 15:27

И все таки меня не покидает чувство неприятия слов патриарха , повторения им того что может и актуально было сто лет назад, но вот почитал мнение одного еврейского мудреца и очень богатого человека и еще больше запутался , ибо его слова мне ближе и понятнее:

Согласно положениям каббалы и теории Альтер Ребе, человек обладает тремя видами души: божественной, разумной и животной. Божественная душа находится в сферах святости, не подвержена злу и греху, и все ее помыслы направлены в Небеса. Животная душа, отвечающая за взаимодействие человека с материальным миром, находится в сфере, отделяющей зону добра от зоны зла и называемой клипат нога. А значит, животная душа человека может склоняться как к добру, так и ко злу. При нисхождении в этот мир божественная душа облачается в животную душу. Главной и единственной задачей божественной души является «исправление» животной и перемещение ее в сферу святости из сферы клипат нога. Разумная же душа в этой системе является своеобразным посредником между божественной и животной.......

При этом неизбежным продуктом Творения явилась область зла, названная ситра ахра и обладающая своими одеяниями. В животной душе человека сфера зла присутствует в потенциальном состоянии и актуализируется, если человек обращается ко злу. И жизненные силы трех высших сфирот поступают к мидот стороны зла, лишая тем самым мидот животной души жизненности. И задачей божественной души является уничтожение зла в душе человека и направление мидот животной души к Б-гу.
На практике эта задача решается в два этапа. Первый – «не делай зла», не дай ему актуализироваться в твоей душе. Второй – «не делай зла, твори добро», и тогда происходит процесс полного уничтожения зла в душе человека и превращение «тьмы» в «свет».
Далее:[url]http://jewish.ru/ru/traditions/articles/184408/[/url]

pasechnik 19.11.2017 16:02

Самый уважаемый для меня и близкий по духу, из священников это ушедший патриарх Алексий второй, он в последнем своем интервью говорит мудрые и пророческие слова:[url]https://www.youtube.com/watch?v=KJkeMiPCfrM&app=desktop[/url]

woskr 26.11.2017 15:28

[quote=pasechnik;44966295]«Если есть свобода, то не может быть равенства, ведь свобода – словно луг, на котором растут цветы и травы, и каждая трава поднимается в меру своей силы. Равенства нет – одна посильная, другая послабее, третью вообще не видно. А равенство – как постриженный газон, все равны, но нет никакой свободы», – цитирует патриарха Кирилла пресс-служба РПЦ. Патриарх заявил, что «если бы пораньше об этом задумались наши горе-интеллектуалы, (...) то, может быть, повнимательнее отнеслись бы к этому соблазнительному лозунгу».[/quote]и тем не менее каждое гавно, наворовавшее денег, предпочитает иметь перед домом подстриженный газон

pasechnik 26.11.2017 15:30

142-воскресение > почему именно наворовавшее, некоторые кредиты берут и сеют газоны, что бы не отличатся от умеющих жить красиво!

woskr 26.11.2017 15:30

и более того, это гавно уничтожает все остальные травки. оставляет только те, за которые заплотило. перед своей резиденцией. за которую пенсионерки заплатили

woskr 26.11.2017 15:31

143-pasechnik >а за кредиты платят тем, что наворовали

pasechnik 26.11.2017 15:31

144-воскресение > не надо так на патриарха , это не добавит вам авторитета.

woskr 26.11.2017 15:32

146-pasechnik >мне не нужен авторитет

pasechnik 26.11.2017 15:33

145-воскресение > из пенсии или зарплаты, кто то может и из других источников , каждому свое, вам то какое дело?

woskr 26.11.2017 15:33

148-pasechnik >никакого. просто не люблю брехунов

pasechnik 26.11.2017 15:34

149-воскресение > так это ж ваш недостаток, нам то зачем в хамство ваше вдаваться, не любите прилично..не хамя!

woskr 26.11.2017 15:35

не люблю гавно, которое звиздит про разные травки. а само живет на наворованных подстриженных газонах

woskr 26.11.2017 15:36

150-pasechnik >культурно все равно не поймете. придется целый том написать. вроде льва толстого. и все равно будет мимо

pasechnik 26.11.2017 15:39

Просто смысл этого изречения в точке зрения элит, а не самого говорящего.
Мы тут вчера с одним авторитетом форумским общались, по поводу верховенства религии над властью, он как юла крутился.
Так вот если Бог признаваем властью и церковью , то тогда Церковь должна стаоять над государством ибо , все от Бога.

Если церковь не стоит над государством, значит она лишь инструмент, управления массами и одна из структур государства.

Все просто, но формный авторитет, явившись под новым никнеймом ретировался и завуалировал , ответ. Да и кто на него ответит, тут любой ответ грех..

pasechnik 26.11.2017 15:40

152-воскресение > вы опять один из гордецов и грешников, вы почему считаете собеседников глупее вас, ой как же снизило градус культуры наше общество, одни авторитеты.

woskr 26.11.2017 15:47

154-pasechnik >просто чсв вас и тех гавнюков, за которых вы горой задето. и грешники вы такие же

woskr 26.11.2017 15:49

[quote=pasechnik;45047718]в точке зрения элит, [/quote]а что такое элита? та же кучка гавнюков.

woskr 26.11.2017 15:50

вот ваш патриарх говорит: ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ. а его друзья, которые ему за церковь платят, говорят: 15 МИЛЛИОНОВ ЛИШНИХ ЛЮДЕЙ НАПЛОДИЛИ

pasechnik 26.11.2017 15:52

157-воскресение > Вы своего святителя обсуждайте, а мы со своим найдем общий язык не постите мне мои темы в обсуждение, чего сказать более нечего)

woskr 26.11.2017 15:54

158-pasechnik >госпидя. святителя. какая патетика. о чем вы? я пишу о том, что на самом деле

woskr 26.11.2017 15:55

вот вы можете ответить чем вы будете заниматься в раю? вечность


Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +3.