Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Религия (http://forums.kuban.ru/f1047/)
-   -   Дмитрий Быков: Никаких надежд на диалог церкви и культуры быть не должно (http://forums.kuban.ru/f1047/dmitrij_bykov_nikakih_nadezhd_na_dialog_cerkvi_i_kul-tury_byt-_ne_dolzhno-8365802.html)

Barmallei 21.06.2017 14:09

Дмитрий Быков: Никаких надежд на диалог церкви и культуры быть не должно
 
Патриарх Кирилл в своей резиденции в Свято-Даниловом монастыре встретился 12 июня с деканом философского факультета МГУ и его замом, а также с десятком политологов, отобранных зампредом синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Александром Щипковым. Кого мог отобрать Щипков – догадаться несложно: из всех церковных публицистов он, пожалуй, самый оголтелый (слово «консервативный» тут слишком слабо).
Можно бы порадоваться самому контакту общества и церкви – пусть даже участники этого контакта отобраны крайне пристрастно; приятно уже и то, что в церкви сознают неблагополучие, «угрозы и вызовы» – как скупо поясняют прессе участники встречи. Неблагополучие это заключается в том, что церковь, так прочно привязавшая себя к власти, может разделить с ней не только ее триумф, но и катастрофу, которая становится все более очевидной – и дай бог, чтобы только моральную. Даже смутное беспокойство по этому поводу уже стоит приветствовать, но одного беспокойства мало – очевидно, что философов и политологов позвали к Патриарху не для того, чтобы изменить позицию, а для того, чтобы подновить риторику.

Проблема в том, что контакты церкви и культуры – а также церкви и философии – в России традиционно ни к чему хорошему не приводили. Попыткой выстроить взаимно уважительный диалог между обществом и священством были религиозно-философские собрания, со скрипом разрешенные Победоносцевым осенью 1901 года и запрещенные им же весной 1903-го. Неприязнь церковников к интеллектуалам – надо признать, вполне взаимная – объяснима: чем меньше раздумий и сомнений, тем крепче вера.
Иллюзии насчет сближения церкви и светской философии, контактов церковников с ищущей молодежью, катехизации интеллигентов – всё, чем так увлекались оптимисты в начале перестройки – следует оставить: Александр Мень с его общиной оставался в РПЦ одиночкой, если не изгоем. На исторических переломах еще возможны движения вроде обновленчества – обреченные, впрочем; но сегодня, когда церковь сделалась идеологическим отделом новой власти и взяла курс на поддержку самых косных и агрессивных сил, никаких надежд на диалог церкви и культуры быть не должно. [B]Церкви нужны только те интеллектуалы, которые помогают ей закрыться от любой критики и обвинить во всех проблемах «либералов» (непонятно, кто это) и Запад.[/B] И для России в целом, и для церкви никакие косметические пути исправления ситуации уже непредставимы. Остается уповать на то, что в нечетные века все российские катаклизмы проходят мягче, нежели в четные.

[url]https://sobesednik.ru/dmitriy-bykov/20170621-dmitriy-bykov-nikakih-nadezhd-na-dialog-cerkvi-i-kultury-byt?utm_campaign=novoe-i-vazhnoe-na-sobese&utm_source=sendpulse&utm_medium=email&spush=a292YWxldl9hX25AbWFpbC5ydQ==[/url]

Barmallei 21.06.2017 14:10

По сути даже на форуме это мнение однозначно. Да и патриарх на днях вещал, что никакого обновления в церкви быть не должно! А завсегдатаи как считают, должна церковь идти в ногу со временем?

Yorsh 21.06.2017 14:50

Все в порядке. Попы в теме.
[img]https://pbs.twimg.com/media/CZ9MYU6WEAAIQNL.jpg[/img]

serj 21.06.2017 15:11

При христианстве артистов положено было хоронить за оградой церкви.
Не люди они по их понятиям.

dthkn7ez21sa 22.06.2017 14:59

0-Бармалей-- "чем меньше раздумий и сомнений, тем крепче вера."

Вот это правильно!
А вот это Бармалей ответ Вам--"ллюзии насчет сближения церкви и светской философии, контактов церковников с ищущей молодежью, катехизации интеллигентов – всё, чем так увлекались оптимисты в начале перестройки – следует оставить"!
И в догонку Бармалею-- "И для России в целом, и для церкви никакие косметические пути исправления ситуации уже непредставимы."

Ай да Бармалей--молодца! Вот они каковы сельские,не воцерковленые "православные"! Весь сор из избы выметают!

Barmallei 22.06.2017 15:06

4-ray > Чего сказать хотели, умнее Быкова что ли?)

covfefe 22.06.2017 20:13

[quote=Бармалей;44388183]должна церковь идти в ногу со временем? [/quote]
Тут главное определиться что значит "в ногу со временем" и куда идет "это самое время"?

Barmallei 22.06.2017 20:20

6-covfefe > Так похоже пятится назад, а не куда то идет)

covfefe 22.06.2017 20:35

[quote=Бармалей;44395637]Так похоже пятится назад, а не куда то идет) [/quote]
А это зависит от идущих. Ведь у каждого, как-бы свое время отсчитывается ;) Тот-же Быков в 2011-2012 участвовал в протестах на Болотной, да и потом, кажется говорил про революцию. А что из себя представляет революция наглядно показал опыт одной соседней страны. Т.е., "свежеиспеченный пример". Так вот если Быков по прежнему думает про "революционные перемены", то это как раз "путь в прошлое", к разрухе и развалу.

Barmallei 22.06.2017 20:37

8-covfefe > Если серьезно, Быков прекрасный человек и прекрасный актер и поэт, не судите его строго, он занимает нужную нишу!)

covfefe 22.06.2017 22:05

[quote=Бармалей;44395710]не судите его строго, он занимает нужную нишу!) [/quote]
Так я и не сужу. Просто думаю, что писателю, или актеру, или поэту (людям искусства) надо быть внимательным к своему выбору политических предпочтений. А то ведь как может получится.. Вчера "какой-нибудь поэт" с восторгом приветствовал "школьников которые вышли на акции протеста". А завтра "эти вчерашние школьники", осмелев и натренировавшись, устроят "какому-нибудь поэту люстрацию". И ведь так уже было в истории нашей страны. Так неужели тому-же Быкову хочется наступить на те-же грабли?
*
В принципе то-же самое и по части религии. Спрашивается - ну зачем "творческим людям" мерить своим аршином Церковную жизнь и Богословские нюансы? Вот и в своем "авторском взгляде" Быков отмечает [quote]Александр Мень с его общиной оставался в РПЦ одиночкой, если не изгоем[/quote]
У изгоев не бывает своего прихода и церкви, где можно вести службу. У изгоев не выходят книги в Брюсселе которые потом попадали в СССР.
А вот здесь (2:26) тоже изгой Мень? ;)
[youtube]YGofk4e7Ot0[/youtube]
Это документальный репортаж снят для Советского ТВ в 1968м году. Сам репортаж вошел в художественно-документальный фильм Михаила Калика "Любить".
Да с фильмом потом была отдельная история НО на фоне этих или других мини-нестыковок я давно не верю словам "либерально настроенных" политиков или их сторонников.
А уж по поводу Богословских моментов я и вовсе молчу. Просто смешно иногда смотреть со стороны на "разные выводы" известных людей.
Мне Библейские тексты знакомы с 1989 года, именно тогда начал изучать Писание. Читал и перечитывал до 2005 года, примерно. Параллельно и Тора была, и Коран, и Бхагавад-гита, и книжки по Дзену были, и др. И в конце концов понял что всему этому жизнь надо отдельную отводить. Сейчас периодически только Библию читаю.
И в этом контексте, извините, что может рассудить писатель или актер, прочитав в лучшем случае один раз Новый Завет, о том где Александр Мень мог отойти от канонической Православной трактовки Библейских текстов?

dthkn7ez21sa 23.06.2017 13:18

5-Бармалей--"Чего сказать хотели,"

Хотел спросить--для чего Вы такие сомнительные темы подбрасываете?

NoThanks 25.06.2017 16:22

дмитрий быков.... быков дмитрий.... кого еще обсудим? есть еще жирные тупые бездарные русофобы или кончились?

KVD 27.06.2017 21:27

[quote=Бармалей;44388183] По сути даже на форуме это мнение однозначно. Да и патриарх на днях вещал, что никакого обновления в церкви быть не должно! А завсегдатаи как считают, должна церковь идти в ногу со временем? [/quote]
Церковь должна и пополнит кладбище человеческих культов, чем скорее - тем лучше для человеков.

Analytic 28.06.2017 02:22

[quote=KVD;44420746]чем скорее - тем лучше для человеков[/quote]

Не-а.... Всему свое время. Дорасти еще человекам надо до этого. Если ребенок в ходунках бегать научился и его вдруг резко их лишить..... только нос разобъет

Barmallei 28.06.2017 09:23

14-Analytic > Какое прекрасное замечание, спасибо!


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +3.