| 0
- 12.12.2018 - 09:58
| https://www.youtube.com/watch?v=v_Mbat_Q6iU Адам был один из людей , говорит иудей и профессор каббалист Михаил Лайтман. ! Если перевести на простой язык Адам это символическая личность. А что скажут православные? Ведь понимая это понимаешь и все остальные образы и события библии, как символичные и философские , как не раз здесь говорилось! И все священные книги прежде всего для того чтобы повысить уровень мировоззрения людей и создать четкие общественные законы и исполняя их общественные отношения! Все написано аллегорическим языком!     | | |
| 1
- 12.12.2018 - 10:00
| Вот в этом ответ на множество вопросов, которые не находят ответов, когда на них смотрят с позиции какой то отдельной религии, а не в комплексе со всеми ! Размежевание отдаляет от Создателя ! | | |
| 2
- 13.12.2018 - 00:00
| анк, да не ответит на вопрос - есть ли жизнь на Марсе ? Или - кому на Руси жить хорошо ? И каббала на подобные вопросы не ответит . Библия это книга для верующих христиан . Она расказывает верующим о делах Божиих , о Законе который Бог дал людям через пророков , что бы люди жили хорошо . Библия расказывает верующим о Иисусе Христе Сыне Божием , о том как Он по Слову Божиему искупил смертью Своей людей от смерти . "Смертью смерть попрал ". И о Его воскресении , на радость и надежду для всех верующих в Бога христиан . И миллиарды христиан во всем мире верят скщазанному в этой Книге . Те ответы , которые христиане находят на свои вопросы в Библии , для них важнее всех прочих вопросов . Библия открывает им путь , как породниться с Богом ! Как стать Детьми Божиими и обресть жизнь вечную . | | |
| 3
- 13.12.2018 - 00:39
| Цитата:
| | |
| 4
- 13.12.2018 - 08:59
|
2-ray > " Каждый кулик свое болото хвалит" 3-Analytic > везде одно, по моему история , украшенная вымыслом. Лайтман, косвенно ответил на все несуразицы, что обнаружены в библии. Все стало на свои места. Каббалу интересно читать, она говорит о том что человек рожден для наслаждения . Причем это основывается на анализе иудейских источников. В христианстве тут все про страдания! Каббала говорит, что человек пресытившись наслаждениями, начинает развивается , изучать и двигать вперед науки. В христианстве, нет вообще ничего подобного. Там , молитва, раскаяние, причащение, исповедь и главное стена для рассуждения и изучения прошлого, настоящего и будущего. Поэтому я и написал, о том чтобы рассматривать в целом систему мироздания, необходимо рассматривать ее не с точки зрения , кулика с болота, у которого свой эксцентричный взгляд на мир, а использовать все возможности! | | |
| 5
- 13.12.2018 - 12:16
|
2-ray > Приветствую! Как Ваши успехи? Собрали общину? Очень интересно. | | |
| 6
- 13.12.2018 - 17:35
| 2-ray > а кому это интересно, вы не на проповеди , да и не священник , тема не о этом , не стоит пустословить! | | |
| 7
- 13.12.2018 - 17:42
| ишь ты.. ну ладно | | |
| 8
- 13.12.2018 - 17:58
|
7-СНБ >Он из обширного взгляда через призму всех религий , сузил все до своего единоличного взгляда, пытаясь нас троллить. Покуражились , надо и совесть знать. Всем удачи! | | |
| 9
- 13.12.2018 - 21:09
|
Приветствую Вас СНБ ! Не получилось у меня с созданием общины - " подстрелили птицу на взлете " , пришлось удалиться от беды подальше . Вот и сейчас пишу с телефона . Пока мы в России имеем то что имеем , лучше не искушать судьбу . Видимо всему свое время ! | | |
| 10
- 14.12.2018 - 16:59
|
9-ray >Чего то анекдот вспомнил, на эту тему: Сидит протестант молится. Дай мне сё Боже, дай мне то, я не грешил, я постился , праведный образ жизни вел! А Бог ему из за облака, а кто вчера чужую жену потчевал в постели? Протестант испугался, прости говорит, меня Боже, Сатана попутал! Бог поворачивается в сторону и говорит. Люций, ты говорил вчера что то протестанту! Из за облаков голос, Нет, я вообще впервые этого чувака вижу! Бог достает блокнотик и говорит, так запишем: Врал на князя Тьмы! ray и действительно, всему надо свое время и еще и место. извини за анекдот ! | | |
| 11
- 14.12.2018 - 20:54
|
анк -да , от места тоже многое зависит. Что поделаешь - "если гора не идет к пророку , пророк идет к горе" . А М.Лайтман человек интересный , послушать его можно , но в меру . Я не встречал его лекций о христианстве . Ортодоксальные иудеи считают каббалу ерундой - возможно им виднее . | | |
| 12
- 14.12.2018 - 21:37
|
11-ray > Каббала , это философия, есть там и другое но на любителя! Она не опасна, так как не является каким либо движением , имеющим общие цели в материальном мире и даже в духовном! Каббала пропагандирует , так скажем незаметно иудаизм, на нем полностью основана ! А насчет христианства, сегодня даже ортодоксы всячески сглаживают , древнее и возможное в настоящем и будущем недопонимание между иудаизмом и христианством. По мне я бы не Константинополю кланялся, а объединил православие с иудаизмом , фантазии конечно, но очень прагматичные . Да и подключил бы Лайтманов к окормлению , а то ведь под ислам ляжем! | | |
| 13
- 14.12.2018 - 23:52
|
Если на то будет воля Божия , то и под ислам ляжем . Легла же когда то Византия под ислам , и Иран , и Индия частично . Не этого нужно боятся , а уменьшение веры в христианстве . Гордось человека попирающего природу и под разговоры о прогрессе губящего свою среду обитания . А нужен ли нам такой прогресс ? И адекватна ли цена увеличения человеческой жизни в двое за счет прогресса тому вреду , возможно еще не до конца осознанному , который мы наносим природе . | | |
| 14
- 15.12.2018 - 10:38
| 13-ray > А может хватит , нам религий, сделаем из храмов места медитации и будем размышлять в трансе ?) И придет нам истина в первой инстанции! Если коллективно что пожелать или попросить, ведь силою наполняется !!! Вспомните партсобрания, профкомы , месткомы, то же типа религии было! Хорошие времена профукали( | | |
| 15
- 15.12.2018 - 10:58
|
14-анк > Потому и профукали, что весь диамат превратили в религию. А изначально, собрания были не с целью пожелать или попросить ведь силою наполняется , а с целью определить направления приложения труда. Труд!, а не медитации и транс, только он и позволяет познать действительность, изменяя её под свои потребности. Всё промедитировали верующие в светлое будущее, вместо того, чтобы его построить научным способом. | | |
| 16
- 15.12.2018 - 11:11
|
15-Sapienti sat > ну товарищ, вы конечно правы и труд оно понятно. только не медитировали верующие и не медитируют, а то ведь такого бы натворили, им это и не позволят. ЕСЛИ В ХРАМЕ СОВЕРШИТЬ КОЛЛЕКТИВНЫЙ МОЛЕБЕНЬ, причем только людьми желающими его. Тогда проще свершаться задуманному. По сути Храм и есть таким медитативным местом, только священник читая молитвы думает об одно, участники Богослужения каждый О Своем. Там нет и не может быть единства! Нет там мотива такого исходящего от всех. Там как на партсобрании, каждый о своем, хоть вроде и цель одна! Для этого наверное и существует! | | |
| 17
- 15.12.2018 - 11:42
|
16-анк > Скажу крамольное. И не новое. Единство общества (настоящее) возможно только при владении одними и теми же средствами производства материальных благ, и одними и теми же природными богатствами, всеми членами этого общества. Все остальные типы "единства" (идеологические) только имитируют его. При малейшем кризисе, такое единство оказывается иллюзией. | | |
| 18
- 15.12.2018 - 12:11
|
17-Sapienti sat > тема о том, что библия написана для людей одной местности и не затрагивает все земное население и территорию, уважаемый собеседник. То что сегодня это подтверждают , знаменитые толкователи, делает понятным многое в библии. Главное библия есть продукт местечковый , а не планетарный и не вселенский. И Адам не предок всех людей. Тем более наука давно доказала о 4 линях землян, никак не являющихся родственниками друг другу и не имеющими общего изначального предка. А про общественные скрепы, это зависит от того кто и как их скрепляет, кого то кризисы укрепляют в единстве, кого то разделяют. Вопрос в теме другой. Вы согласны с тем что я написал, на основе слов великого каббалиста и толкователя ! Почему у каббалиста, да у других весомых и значимых, просто не нашел, объяснений запросам времени! | | |
| 19
- 15.12.2018 - 13:04
| Напомнило - все вокруг колхозное , все вокруг мое ! И труд , трудом строили храмы , трудом их и рушили . Трудом возводили памятники вождям , трудои эти памятники и свергали . И так из века в век. Дурная голова рукам покоя не дает ! | | |
| 20
- 15.12.2018 - 13:16
| Да , анк , не могут некоторые люди жить без кумиров . А М.Лайтман парень , конечно , авторитетный . Что такое Библия по сравнению с М.Лайтманом ? Библию читать нужно , нумать над прочитаным , а с М.Лайтманом все просто , сиди развесив уши и слушай его лекции на все случаи жизни - кушай , не обляпайся ! | | |
| 21
- 15.12.2018 - 13:31
|
20-ray > Вот тут и курьез, читая библию видишь столько нестыковок, что людям нужно ее "правильно" толковать. По сути Лайтман это и делает , только без примеси религиозно мистической, а на современном понятном всем языке. На чем сила Церкви на необразованности и безграмотности народа . Как только народ начинает гуманитарно скажем так расти, он перестает раболепствовать перед церковью. И начинает относится к ней так, как самой церкви не выгодно!!! Церкви уменьшении своего влияния НЕ ВЫГОДНО! Люди начинают ее воспринимать , как инструмент, а не сами остаются инструментом церкви. Вот этому способствует Лайтман , причем после его толкований, люди не бросают церковь, но перестают ее считать чем то сверхъестественным. За это и Вы уважаемый и все конфессии пытаются умалить роль каббалы и самого профессора) | | |
| 22
- 15.12.2018 - 13:34
| Добавлю Лайтман разъясняет изначальное , то что было основой Религии, а не то что с ней сделали люди, для интересов управляющих элит) Кому же такое понравится, но есть на планете здоровые силы! | | |
| 23
- 15.12.2018 - 13:35
| Цитата:
Но мир, в передовой своей части, давно уже опередил это словоговорение. Лучше Маркова послушайте. Ну, или Маркса. Он давно уже сорвал все покровы и с происхождения религий, и с самих религий. | | |
| 24
- 15.12.2018 - 13:46
|
23-Sapienti sat > Согласен, но я предпочитаю Юнга и иже с ним. Когда то статейку писал как раз по Марксу в этом вопросе, если найду выставлю. Суть же в другом, мы живем в этом и среди этого, кто топытается на все смотреть снаружи! Зачем мелко лукавите и искажаете сказанное , у меня цитата звучит, вот так: "Почему у каббалиста, да у других весомых и значимых, просто не нашел, объяснений запросам времени! " У вас она подогнана под другой смысл и вырвана из контекста: "у каббалиста, да у других весомых и значимых, просто не нашел, объяснений запросам времени!" У каббалиста , как раз нашел. Ну мелко вы поступаете) | | |
| 25
- 15.12.2018 - 13:50
| Цитата:
| | |
| 26
- 15.12.2018 - 13:54
|
24-анк > Ничё я не лукавил. Просто так понял, что не нашли. Ну,.. раз нашли, значит пользуйтесь. Моё мнение см.23. То есть, думаю, не надолго будете удовлетворены каббалой. Ею многие увлеклись, а дойдя до сути, поставили на полку. Суть там всё та же. см.23. Разумеется, это моё мнение. Некоторые и в бескорыстие деда мороза верят. | | |
| 27
- 15.12.2018 - 14:00
|
26-Sapienti sat > а кто сказал вам, что я ею увлекся, опять переходите на личности, изв. ну не приемлю такое в разговоре. Это позиция эгоиста ! Мы живем в мире религий и в противостоянии религиозных идеологий. Не спрячетесь, кого бы вы не читали и надо выбирать лодку иначе потонете в самостоятельном плавании. Нет возможности с Вами дальше общаться и смысла , ибо не по теме поста! | | |
| 28
- 15.12.2018 - 14:14
|
27-анк > послушайте, а кто вам сказал, будто бы я говорю о вашей увлечённости? ) Это вы задали тему с каббалой в названии, и неоднократно предлагаете всем Лайтмана. А я даже и не о вас сказал, а - "многие". И тут же оказался, перешедшим на личности, эгоистом, с которым вам нет смысла общаться. ) (но вы не переходите на личности, нет!:))) Интересное у вас настроение.. разбирайтесь с ним сами.:-( | | |
| 29
- 15.12.2018 - 15:29
|
20-ray > Так я и говорю, что в христианстве не хватает тех, кто мог бы переводить учение на современный язык и привязывать его к современным проблемам. Лайтмана долго слушать сложно, но он хоть как то интерпретирует это с современностью, нисколько не цитирую библейские тексты. А вот в христианстве с этим проблематично. Протестанты создавали в стране структуры, где все последователи, делились на ячейки около десяти человек каждая , собирались и изучали и искали истину в том что задали на дом. Может это было и хорошо-коллективизм, на какой либо основе он ни создан , делает жизнь насыщеннее, но борьба с экстремизмом запретили ячеистые собрания (ну вы знаете о чем я) А насчет кушайте и не обляпайтесь, это ревность в вас говорит. Кстати Лайтмана я привел, как пример и каббалу плохо знаю, как и все остальное, мне приятнее другое , что жизненнее. А это , так отдохнуть , на людей посмотреть, поприкалываться..... | | |
| 30
- 15.12.2018 - 18:06
|
анк , да нет у меня ревности , я ведь каббалист . Я , если Вы не забыли , протестант - квакер . А у квакеров нет церкви , нет храмов и священства . У квакеров всеобщее священство . Есть Бог и есть человек и квакеры живут не ритуалом , а ищут откровения , веря что у Бога для каждого человека индивидуально есть задача (или промысел , это и значит взять свой крест и нести . Свой крест !) . Поэтому у квакеров нет церкви как вертикальной организационной структуры со всеми ее атрибутами . Церковь для квакеров община единомышленников и все . Я не критикую другие церкви и не хвалю свою . Но если каббала это философия , что она делает на "религия" ? | | |
| 31
- 15.12.2018 - 18:13
| 30-ray >все я помню о других , только что писал забываю( | | |
| 32
- 15.12.2018 - 18:17
| 30-ray > Каббала объясняет многие моменты , которые в Религия не может объяснить, то ли боясь вскрыть догмы, то ли из за соперничества конфессий. Но я думаю, понятно пишу и опора на каббалу , открою секрет, опора в том, что там подтверждаются и мои мысли. Выдай вас свое, будете спорить, а там идите в каббалу! | | |
| 33
- 15.12.2018 - 18:20
| Извиняюсь за опечатку - я не каббалист . Не удобно писать с телефона . | | |
| 34
- 15.12.2018 - 18:26
| анк , когда вы пишите "религия" , не понятно о какой религии вы говорите . Возможно правильней писать "церковь" и можно еще и уточнить конфессию . | | |
| 35
- 15.12.2018 - 18:29
| 34-ray > старею, могу ошибиться в терминах( чего то я тут задержался ! | | |
| 36
- 15.12.2018 - 18:41
| анк , спорить я не буду . Как сказал мне недавно один пятидесятник после нашего с ним бурного спора по поводу лжеапостола Савла / Павла (ну да , убери писания Павла и где вы пятидесятники ?) - в спорах рождается не истина , а мордобой ! После этого мы посмеялись , пожали друг другу руки . И больше мы с ним эту тему не затрагиваем . | | |
| 37
- 15.12.2018 - 18:52
|
36-ray > Ни чуть не ортодокс в чем либо) Поговорить люблю, всю жизнь работал с людьми, правда дела делал, не трещанием занимался. Я рад, что мы находим понимание! Ну а рассуждаю я конечно о РПЦ! | | |
| 38
- 15.12.2018 - 19:00
| Цитата:
ну тут по уровню спорщиков... | | |
| 39
- 16.12.2018 - 00:34
| Да , уровень спора имеет значение , но это дело такое , вопрос веры ! " И душу за сердце имает " , меня и его к концу "беседы" аж типало ! Еще чуть и пошли бы в атаку ! Но ума хватило разбежаться и остыть . | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
