Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Временно зарегестрированный жилец. Наследство (http://forums.kuban.ru/f1046/vremenno_zaregestrirovannyj_zhilec_nasledstvo-9093476.html)

master123 14.09.2020 05:10

Временно зарегестрированный жилец. Наследство
 
Получаю квартиру в наследство. В ней один жилец. услуги жкх не оплачивает. Временно зарегестрированный еще на три года. Регистрировала его умершая. Оформление наследства затягивается. Как по закону анулировать эту регистрацию, выселить и понудить оплатить долги за проживание после смерти умершей?

master123 14.09.2020 05:13

До получения свидетельства о наследстве то же интересны варианты и после его получения.

ТриТочки 14.09.2020 06:52

У вас вариант один- вступать в права и только тогда действовать. Пока нет свидетельства о собственности, вы никто в этой квартире.
А потом подаете иск о выселении и взыскании платежей по коммуналке. ТОлько все эти платежи должны быть вами уже оплачены.

master123 14.09.2020 13:42

Благодарю за ответ.
Как в суде доказать факт проживания и пользования коммунальными услугами до и после смерти умершей, до момента его выселения? Его временной Регистрции будет достаточно? Я хотел бы получить возмещение за неуплаченные услуги до и после смерти собственника. Они жили гражданским браком и думаю долги их общие.

3444332 14.09.2020 16:54

его регистрация и квитанции- и есть подтверждение проживания и пользования (показания счётчиков, показания свидетелей- соседей)то что жили в гражданском браке ни на что не влияет, за последние три года можете смело взыскивать. но как правильно написали выше, с начала вы все сами оплачиваете, вступаете в наследство и только после этого процедура выселения и взыскания.

ТриТочки 14.09.2020 21:13

3-Kulibina_kum >Вы можете взыскивать в рамках сумм, которые сами уплатите.
С сумм до смерти собственника- половину, после- полную стоимость. Если товарищ не сможет доказать, что оплачивал.

andrey333 15.09.2020 15:13

Наследники вправе обратиться к нотариусу по принятию мер охраны имущества, нотариус составляет опись и может поручить кому-либо охрану этого имущества, но за такую услугу нотариусу нужно заплатить. Взыскать навряд ли получится...

ТриТочки 15.09.2020 15:32

6-Ave Caesar >у человека там регистрация. охранные меры никак эту регистрацию не аннулируют.
Человек живет, но не платит коммуналку. Почему не взыскать то?

andrey333 15.09.2020 17:15

7-ТриТочки > Охранные меры это повод для того чтобы нотариус поручил автору охранять имущество тем самым у автора будут основания для фактического выселения бывшего сожителя. Сама регистрация не является фактом проживания, у нас свобода передвижения. Аннулировать можно по суду, но для подачи иска в суд тоже нужны основания т.е. "кто ты такой и зачем хочешь выселить и снять с регистрации?" Опять же регистрация временная, квартиросъёмщик может предоставить любые доказательства, что он проживает в другом месте и ничего он не должен по месту регистрации...

ТриТочки 15.09.2020 20:44

8-Ave Caesar >Для выселения не нужны основания. Желание собственника и есть основание. А вот доказывать не проживание должен жилец. Если сможет.
Если после смерти собственника и до вступления в наследство были расход воды и энергии- даже ничего не надо доказывать. Кто ж кроме него расходовал?

andrey333 16.09.2020 10:54

9-ТриТочки истец доказывает обстоятельства проживания и регистрация является таким косвенным доказательством, а ответчик возражает и может привести другие доказательства, ну а суд оценивает доказательства.

ТриТочки 16.09.2020 12:23

А смысл обсуждать кто и что должен? У автора еще и прав нет. :)

master123 16.09.2020 16:06

11-ТриТочки > В том то и проблема, что получение прав затягивается поисками справок по архивам ЗАГС. А это месяцы в эпоху короновируса.. А за это время жилец, отягощённый вредными привычками и не имеющий стабильного дохода наделает дополнительных долгов за ЖКХ и имеет все шансы затопить или сжечь квартиру вместе с соседними ((( А отвечать за все это мне, будущему собственнику. А выселить даже после получения прав на собственность без суда я его не могу. Правовой нонсенс!
Я в замешательстве...

master123 16.09.2020 17:00

Примерный ценник и сроки гарантировано положительного решения суда на выселение жильца подскажите пожалуйста (включая прайс на услуги юриста представителя) ?
Квартира находится в областном центре РФ .
Насчет реальности взыскания долгов с разовых заработков этого человека радужных иллюзий не питаю....

master123 19.06.2021 13:06

Ну вот я и собственник )))) ! На руках все документы на квартиру есть.

master123 19.06.2021 13:08

Денег на оплату долга по ЖКХ свободных нет. Долгов набежало около 170.000. Из них 120000 руб до смерти наследодателя.
И 500000 руб набежало за 1.5 года в результате проживания временно зарегестрированного лица , пока я собирал все документы для признания наследником по представлению.
Подскажите пожалуйста с чего начать урегулирование проблемы ?
Мои мысли и варианты:
1. продать с квартиру вместе с нерадивым жильцом. Минус сильно потеряю в деньгах - 30-50% от рыночной цены двушки хрущевки. Дoп.минус - попадаю на 13% при продаже до 5 лет владения.
2. Вселяю в квартиру в одну комнату квартирантов. Компенсирую текущие платежи ЖКХ и жду три года окончания регистрации и возможности продать без налога 13%. Минус квартира за 3000 км на севере, то есть нужен управляющий чтобы квартира не пустовала. А арендная плата не резиновая и может получиться минус опять же.
3. Выставляю досудебную претензию и нанимаю представителя в регионе ответчика. Минусы - никто не гарантирует что суд выселит маргинала на улицу, так как другого жилья у него нет. Также конских денег на взятку судьям нет, также как и надежного "мздыпереносчика" в том регионе.
Как уйти от оплаты долга по ЖКХ ( хотя бы того который мне достался в наследство) до продажи квартиры это отдельный вопрос. Может как то можно рассрочить и реструктуировать этот долг, чтобы не попасть под арест имущества.
БУДУ категорически признателен и благодарен за ваши конструктивные советы и обсуждения !

ТриТочки 20.06.2021 06:20

15-Kulibina_kum >
1.На счет рассрочки- бегом в ЖЭК. Заключайте с ними соглашение.
2.Пока вы не заплатили коммуналку- вам нечего требовать с жильца. Ибо сейчас он должен УК, ЖЭКу или что там у них, а не вам. А когда заплатите- будет должен вам.
3.Сколько долгов набежало за последние 3 года? Можно попробовать их списать.
4. Варианты для выписки жильца:
а) выселить, т.к. не оплачивает коммуналку.
б) договориться, что простите ему долги, и он тихо и самостоятельно это делает.

master123 20.06.2021 13:35

16-ТриТочки > Благодарю, за ваши ответы !
По вашему мнению, как быстро сведения о смене собственника дойдут до ресурсоснабжающих организаций и как быстро может дойти дело до судебного приказа и приставов ?

blondinka 20.06.2021 21:47

чем быстрее подадите, тем быстрее получите.
Из квартиры маргинала просто выселить самостоятельно, сменить замки.
потом иск о выселении, и взыскании

master123 21.06.2021 10:22

18-почти блондинка > была бы квартира в Краснодаре так бы и сделал. Квартира за 3000 км. Могу действовать только через представителя и в рамках закона.
По закону я не могу ограничичть его в праве проживания, верно ? Только имея исполнительный иск на выселение?

proff_ 21.06.2021 21:55

Сколько долг по коммунальным, а сколько по жилищным услугам? Взыскать можно только коммуналку. Оплата жилищных - обязанность исключительно собственника. Я б на месте маргинала ещё и с отоплением поспорил - оплата за него не зависит от факта проживания.

master123 22.06.2021 10:12

20-proff_ > спасибо за ваше ценное замечание. Многие об этом и не догадывались.

Samira 25.06.2021 00:32

21-Kulibina_kum >временная регистрация делается по месту пребывания. То есть приехали вы в гости на 3 месяца и вот вам сделали эту регистрацию, это не даёт вам никаких прав на недвижимость и на проживание. Можно хоть раз в неделю менять местожительства и временную регистрацию. Чтоб выселить не нужен суд,только для взыскания долгов. Почти блондинка верно всё говорит вам

ТриТочки 25.06.2021 08:37

22-Samira >вы людей в заблуждение не вводите. Любая регистрация: постоянная или временная дает право на проживание.
И прервать ее досрочно можно либо по согласию, либо через суд.
А Блондя дает такой совет потому, что раз жилец-маргинал, то вряд ли хватит ума и денег для вызова службы по вскрытию замков и замены замка. А тем паче - похода в суд. Возможно, уткнувшись в запертую дверь, пойдет искать другое место.

blondinka 25.06.2021 19:30

[quote=ТриТочки;48375616]уткнувшись в запертую дверь, пойдет искать другое место.[/quote]именно. Выселять через суд долго и дорого. Взыщете долги, которые никогда не получите

maxmark 25.06.2021 20:32

[quote=proff_;48370257] Сколько долг по коммунальным, а сколько по жилищным услугам? Взыскать можно только коммуналку. Оплата жилищных - обязанность исключительно собственника. Я б на месте маргинала ещё и с отоплением поспорил - оплата за него не зависит от факта проживания. [/quote]По подробнее пожалуйста по поводу жилищных платежей в отношении только собственника . Ст. 154 ЖК РФ вроде все подробно разъясняет.

proff_ 26.06.2021 18:04

В статье 154 перечислено, что платит собственник или наниматель. Маргинал в данном случае ни то, ни другое. Он даже не член семьи собственника, так что по закону с него вообще что-то взыскать проблемно.

master123 27.06.2021 14:17

23-ТриТочки > Он не на столько маргинал, чтобы не додуматься вскрыть замки и вызвать полицию и написать заявление о недопуске на жилплощадь.
Соответственно и договор найма с ним нереально заключить и выселять долго.
К тому же кто то его "надразумил" платить именно комуналку по счетчикам ( а это копейки) и не платить жилищные услуги
( например это отопление очень дорогое на севере)((((
То есть основание для выселения как неоплата коммуналки -отпадает.(((
То что я хочу продать срочно квартиру судью вряд ли убедит и "пассажира" в никуда выписывать он не станет думаю. [b]Чем я могу убедить судью ?[/b] Коррупцию кормить не предлагать, только в рамках права пожалуйста ))))

ТриТочки 28.06.2021 09:09

27-Kulibina_kum >
1.А в полиции никто его заявление не примет. Это гражданское дело. Его в суд отправят.
2. Зачем ему договор найма? Он уже зарегистрирован и имеет право жить. Ему больше ничего не надо.
3. Основание для выселения ГК ст 292 п2. Т.е. желание нового собственника.
4.Вы не несете никаких обязательств по отношению к прописанному. Он взрослый, дееспособный человек. И ни вы, ни судья в данном случае не должны заботиться о том, куда он пойдет жить. Это только его проблемы.

proff_ 28.06.2021 18:01

27-Kulibina_kum > Могу предложить ещё один законный способ воздействия на маргинала.
Вы как собственник можете обратиться в УК/РСО с просьбой приостановить на период Вашего отсутствия предоставление коммунальных услуг по электроснабжению, газоснабжению и горячему водоснабжению, произвести отключение и опломбирование запорной арматуры.
Такая возможность косвенно предусмотрена п.96 Правил предоставления коммунальных услуг.

Соответственно, электрики отключат и опломбируют счётчик, газовики (если в квартире газ) отрежут и опломбируют трубу.
Если после этого маргинал сорвёт пломбу и саомовольно подключится - можно уже тянуть уголовку и закрывать для сговорчивости.

Для таких "стимулирующих" мероприятий целесообразно всё-таки скататься на место.
Обязанность газовиков и электриков "отрубить" квартиру по заявлению собственника прямо в законе не прописана (хотя ему не противоречит), поэтому придётся убеждать.

master123 01.07.2021 13:49

29-proff_ > точно... старый проверенный способ. Благодарю за идею !


Текущее время: 09:31. Часовой пояс GMT +3.