Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Возврат долга, взятого по расписке... (http://forums.kuban.ru/f1046/vozvrat_dolga_vzyatogo_po_raspiske-3218987.html)

kredo76 24.10.2012 15:43

Возврат долга, взятого по расписке...
 
Я брал сумму в долг и писал расписку. Сейчас я взял и перечислил человеку гораздо большую сумму со своего счета на его счет. Расписка осталась у этого человека. Теперь если он предъявит претензии по этой расписке - я могу сказать допустим в суде, что в числе денег перечисленных ему я вернул этот долг?
Заранее благодарен за ответ.

_3444332_ 24.10.2012 15:50

смотря что в назначении платежа у вас указано!

kredo76 24.10.2012 16:22

Denis M - то есть если я в назначении платежа я ничего не указал, то этот человек сможет сказать, что я ему деньги подарил? Оговорюсь, что перечислил ему как от физ лица физ лицу.

_3444332_ 24.10.2012 16:32

именно как подарил! или ошибочно перечислил, да много вариантов, но никак, в вашем случае, как оплата по расписке.

Pokupatelm 24.10.2012 16:39

Скорее, неосновательное обогащение чем подарок. Автор, напишите ему официальное письмо с просьбой рассматривать Ваш платеж в качестве погашения долга, а разницу - ошибочно перечисленной суммой с просьбой вернуть обратно.

andrey333 24.10.2012 16:45

2- Назначение платежа это обязательный пункт, просто так не перечисляют.

kredo76 24.10.2012 17:34

То есть по закону если я человеку должен денег и перечисляю ему деньги, то я все равно должен ему денег?

Remake 24.10.2012 17:40

Мутняк. Станиславский бы сказал: "Не верю!" "Значительно большая" сумма могла быть перечисленна за что - либо другое и доказывает не целевой платёж по расписке, а скорее его исключает. Почему - то расписку давал, а забрать не удосужился. Мальчик может стать взрослым. Но нам пытаются внушить, что взрослый человек вдруг снова стал мальчишкой. Скорее всего жаба в груди автора прокручивает меркантильные варианты.
В связи с добровольным развенчиванием позиции автора, прошу прокурора не привлекать меня к ответственности за пособничество в мошейничестве:))

andrey333 24.10.2012 18:01

Если между вами была договоренность что вы ему подарите сумму, то вы должиком остаетесь по расписке. Если нет значит у вас другие денежные отношения. Платежка есть это уже хорошо. Заберите расписку и пусть он в ней напишет " долг погашен по платежу №...от..."

kredo76 24.10.2012 18:01

Remake - да причем тут жаба? Если я отдаю деньги, но не забираю расписку, то я остаюсь также должен?

ZARA 24.10.2012 18:07

[quote=Покупател;27407376] Скорее, неосновательное обогащение чем подарок. Автор, напишите ему официальное письмо с просьбой рассматривать Ваш платеж в качестве погашения долга, а разницу - ошибочно перечисленной суммой с просьбой вернуть обратно. [/quote]

полностью согласны!!! +1

agr11 24.10.2012 18:17

andrey333
5 - Сегодня - 17:45> при перечислениях между физическими лицами цель платежа может и не указываться. Согласен с теми, кто советует официально уведомить кредитора о том, что на его счет перечислена денежная сумма в погашение долга по расписке.

andrey333 24.10.2012 19:59

11- Да, действительно не обязательна, но рекомендована. С налоговой может прийти штраф за не поданную декларацию о полученных доходах.

agr11 24.10.2012 20:04

Это еще почему? По вашему любой денежный перевод облагается налогом? Вот например, я недавно маме через сбербанк отправил некоторую сумму. Она что, теперь должна декларацию подавать?

andrey333 24.10.2012 20:18

Если не укажите назначение, могут быть вопросы. Частное лицо может получить доход не занимаясь предпринимательской деятельностью. У меня лично одно такое письмо есть. ИП мне на карточку сбросил энную сумму( вид платежа не знаю как указал)

Remake 24.10.2012 20:27

[quote=Анатолий;27408425]Remake - да причем тут жаба? Если я отдаю деньги, но не забираю расписку, то я остаюсь также должен? [/quote]
Да, если кредитор обратится в суд. Впрочем, можно попытаться доказать возврат кредита, но...можно и не суметь доказать

andrey333 24.10.2012 22:21

15- Ответ не верный. Должником автор будет если суд вынесет решение. Особого таланта доказать что платежка является документом не требуется.

Pokupatelm 25.10.2012 09:16

12, 14- Ответ не верный. Во-первых, дарение денег между физиками НДФЛ не облагается. Во-вторых, налоговики не вправе контролировать движение денег по счетам физиков-неИП. Очередная их недавняя попытка получить подобные полномочия окончилась очередным провалом.

kredo76 25.10.2012 09:53

А если перечислить сумму равную той, что в расписке и в назначении указать погашение долга и при этом расписку не забирать. Смогу я тогда доказать, что перечисление было именно погашением по этой расписке при условии, что других расписок не было?

Pokupatelm 25.10.2012 10:10

18> Да не надо вообще расписку забирать, чего Вы выдумываете! Расписка заемщика - документ, подтверждающий факт выдачи займа. Расписка займодавца (в Вашем случае - платежка) - документ, подтверждающий факт возврата займа. Они самостоятельные независимые доказательства совершения двух разных финансовых операций. И аннулированию, уничтожению и т.п. не подлежат. В моей практике был случай, когда у человека возникли проблемы из-за КОПИИ расписки, оригинал которой он забрал.

kredo76 25.10.2012 10:35

Покупател - а что копия расписки тоже является документом при отсутствии оригинала?

andrey333 25.10.2012 10:47

[quote=Покупател;27415680]Во-первых, дарение денег между физиками НДФЛ не облагается.[/quote]

Где в платежке написано что это дарение? Договор или договоренность есть отдать в дар? Возможно получение дохода от договора бытового подряда. Физ лица обязаны платить налоги от полученных доходов.

Pokupatelm 25.10.2012 12:20

20> Ну, для кого-то нет, а для кого-то да...

Pokupatelm 25.10.2012 12:27

21> Да я с этим и не спорю. Но доказать факт получения дохода, ОБЛАГАЕМОГО налогом (то есть не дарение, не неосновательное обогащение, не заем и т.п.) должна налоговая. А как ей это сделать, если даже сам факт перечисления денежных сумм ей не может быть известен, а тем более правововое основание для него?

kredo76 25.10.2012 14:09

Покупател - для суда да?


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.