Установка шлагбаума в общем жилом дворе.
 

Здравствуйте. УК, обслуживающая наш дом, "подпольным голосованием" на которое конечно никто не ходил, установила шлагбаумы на въезде во двор жилого комплекса. Документы, на основании которых всё это сделано, "здесь и сейчас" предоставлять отказывается, говорят мол пишите заявление, и мы вам ответим в течении 30 дней.
Насколько законны действия управляющей компании в подобных случаях, и как бороться с подобным самовольным ограничением передвижения в общественном месте?

0-ЛетоЛето > Эта тема достаточно обширно рассматривалась здесь на форуме. Ищите в архиве. По закону, кратко: УК,
кроме колхозного голосования, должна согласовывать установку шлагбаумов,ограждений строений с аварийными службами и пожарниками.

скорее всего не подпольным голосованием , а заочным голосованием . а хозяева скорее всего в доме не живут , хотя квартиру имееют и клали они на все голосование , обьявления и говорят , что их не спрашивали об этом . также таких собственничков абсолютно не итерессуют проблемы своего дома , а от того в неведении всего того , что происходит в доме . проверить документы конечно надо , но скорее всего они есть , сейчас очень строго с этим и рисковать врядли кто захочет .

2-камызяк >2-камызяк >[quote=камызяк;44465746]проверить документы конечно надо , но скорее всего они есть , сейчас очень строго с этим и рисковать врядли кто захочет .[/quote]
Неужели, у большинства ТСЖ разрешающих документов нет, если даже псевдоюристы несут ахинею , что ж там говорить о председателях ТСЖ или руководителей УК.
Железобетонный совет автору, если получите ответ от УК, где только развесистая клюква. Тогда составьте коллективное письмо (это важно) от собственников МКД и направьте пожарникам, со следующим текстом: "прошу проверить законность установки шлагбаума(ограждения) в МКД по адресу..... с целью проверки пожарной безопасности по беспрепятственному въезду при пожаре."

В защиту шлагбаума, это так удобно больше парковочных мест, нет лихачей, детям более безопасно, на скорую всегда кто видит тот и открывает, в нашем доме только пару пенсионеров возмущались, а так больше плюсов чем минусов

(0)У меня в доме стоит и слава богу

5-Джордж > Адрес. Придем и проверим законность установки.

(6)Так приезжали и не раз. У нас не шлагбаум, а ворота

Спасибо за инфу.
4-Вредина >
Насчёт плюсов не сомневаюсь, но в данном конкретном случае стоит вопрос законности и правды. По факту некий дядя из управляющей компании решил устроить из общего двора некий режимный объект наподобие нефтебазы или склада с боеприпасами - с будкой, сторожем и "пропусками". Брелки от шлагбаума этот дядя выдаёт далеко не всем, и даже прописка в этом доме для него не аргумент - он требует чуть-ли не копию ПТС и фото авто якобы для внесения в журнал учёта. В общем, не по-людски. И ещё я крайне сомневаюсь, что 51% собственников голосовал за шлагбаум.

8-ЛетоЛето > Ждите ответа на свое заявление от УК. Это важно.
На форуме его озвучьте, что там "дядя" напишет. Очень интересно.

Мне больше кажется, кому то хочется получить пультик от ворот, при этом не сбрасываясь в общак денег на установку)

Нет никакого закона, который бы запрещал или разрешал устанавливать шлагбаум на территории мкд, при условии, что земля принадлежит собственникам. И никакие менты, подарки и прочие шлагбаумы не согласовывают. При необходимости пожарная машина легко сносит алюминиевый шлагбаум и проезжает

Вангую, что топик стартер просто не хочет сбрасываться деньгами на шлагбаум т к не имеет личного авто, а без авто ей не дают пультик

11-max_a_million > "Умник", почитай:
Читаем противопожарные Правила для жилых многоквартирных зданий:
75. Руководитель организации обеспечивает исправное содержание (в любое время года) дорог, ПРОЕЗДОВ и подъездов к зданиям, сооружениям и строениям, открытым складам, наружным пожарным лестницам и пожарным гидрантам.
76.При проведении ремонтных работ дорог или проездов, связанных с их ЗАКРЫТИЕМ, руководитель организации, осуществляющей ремонт (строительство), предоставляет в подразделение пожарной охраны соответствующую информацию о сроках проведения этих работ и обеспечивает установку знаков, обозначающих направление объезда, или устраивает переезды через ремонтируемые участки дорог и проездов.

10-FIRIEST0 >12-max_a_million >
Не сцыте, ребятишки. Установка шлагбаума входит в стоимость обслуживания жилья и я давно уже оплатиЛ это мероприятие - это во-первых. Во-вторых, мне не жалко денег на дело, которое действительно МНЕ принесёт пользу. В данном конкретном случае мне этот шлагбаум мешает.
P.S. "куда следует" уже направлена жалоба.

[quote=ЛетоЛето;44498948] 10-FIRIEST0 >12-max_a_million > Не сцыте, ребятишки. Установка шлагбаума входит в стоимость обслуживания жилья и я давно уже оплатиЛ это мероприятие - это во-первых. Во-вторых, мне не жалко денег на дело, которое действительно МНЕ принесёт пользу. В данном конкретном случае мне этот шлагбаум мешает. P.S. "куда следует" уже направлена жалоба. [/quote]чем он мешает ?

15-камызяк >
Вы видимо из писателей, либо тролль. )
[quote=ЛетоЛето;44474800]некий дядя из управляющей компании решил устроить из общего двора некий режимный объект наподобие нефтебазы или склада с боеприпасами - с будкой, сторожем и "пропусками". Брелки от шлагбаума этот дядя выдаёт далеко не всем, и даже прописка в этом доме для него не аргумент - он требует чуть-ли не копию ПТС и фото авто якобы для внесения в журнал учёта. В общем, не по-людски.[/quote]

мне тоже интересно, чем мешает шлагбаум? тем, что вы оплатили, а вам не дают пользоваться? и вы считаете, что проще снести шлагбаум, чем поставить на место "дядю"?
Когда принимали решение об установке шлагбаума, было прописано, что нужно ПТС и т.п.?
Если у человека нет машины- ему не дадут ключи? Т.е. такси, мебель перевезти "дядя" запрещает, хоть деньги с чела взял?
ЗЫ. Шлагбаум у нас стоит. Ключи выдавали всем желающим жильцам за 800 руб.

17-ТриТочки > А что, если у тети или дяди нет машины, то они должны платить 800 рублей, чтобы раз в 5-10 лет привезти мебель? Всякое ограничение допуска к собственности гражданина НЕЗАКОННО! Это могут делать только правоохранительные органы, суд, прокуратура, а не всякие колхозные деятели с амбициями.

18-valto >а кто заставляет брать ключи? приняли решение о шлагбауме общим собранием- каждая квартира минимум 1 ключ имеет право получить. хочешь- бери, не хочешь- не бери, хочешь- бери 3.
Но поставить шлагбаум и отказывать в выдаче ключей-бред.

[quote=valto;44508707] 17-ТриТочки > А что, если у тети или дяди нет машины, то они должны платить 800 рублей, чтобы раз в 5-10 лет привезти мебель? Всякое ограничение допуска к собственности гражданина НЕЗАКОННО! Это могут делать только правоохранительные органы, суд, прокуратура, а не всякие колхозные деятели с амбициями. [/quote]бред не несите . у нас в протоколе общего собрания все условия прописаны для тех у кого нет машины , но есть у родственников например . также все согласовано со спец транспортом . выписки из этого протокола находятся , начиная от депутата , заканчивая жилинспекцией и администрацией .

20-камызяк >[quote=камызяк;44509114]бред не несите . у нас в протоколе общего собрания все условия прописаны [/quote]
Слушай ты колхозник, ты что у нас профи в юриспруденции?
И откуда ты все знаешь про согласование? Дядя Вася, пенсионер,председатель ТСЖ выдал сей перл. Выложи документальное доказательство этого, а так ты только болтун.

18-valto >+19 есть решение собрания (пусть он его не видел), он оплатил установку, т.е. был согласен. странно в такой ситуации ставить вопрос о правомерности. кто угодно другой может, но с позиции автора-не объяснимо. о том, что ограничивают доступ- да, тут "дядю" нужно на место ставить.

[quote=valto;44509261] 20-камызяк > Цитата: Сообщение от камызяк бред не несите . у нас в протоколе общего собрания все условия прописаны Слушай ты колхозник, ты что у нас профи в юриспруденции? И откуда ты все знаешь про согласование? Дядя Вася, пенсионер,председатель ТСЖ выдал сей перл. Выложи документальное доказательство этого, а так ты только болтун. [/quote]дело не в том , что я не профи , дело в том , что НЕПРОФИ -Вы . отсюда и гонор бычиный , а знаний нет и небыло .

Да какая вам разница ПОЧЕМУ мне мешает что-то или кто-то? Я лишь в спец. разделе описал ситуацию,и уточнил уу знающих людей как эту ситуацию решить с максимальной пользой. Пока лишь человек под ником valto пишет по делу, остальные "лишь-бы вставить свой поганый язык".

По теме - интересное решение судебной коллегии по гражданским делам ВС: [url]http://rapsinews.ru/judicial_analyst/20170815/279752958.html[/url]

Жителям краснодарского ЖК «Центрального» управляющая компания запретила въезд в собственный двор, а детскую площадку хочет передать частному детсаду. [url]https://www.instagram.com/p/BX0ol-tgkft/?r=wa1[/url]

31-Напас Напасович > По тупой роже охранника видно, что как ему приказано, попка повторяет правовую ересь.Ограничение допуска собственников к их собственности, а также к общедомовой собственности и придомовой НЕЗАКОННО.
Пусть со своим колхозным протоколом в одно место сходят.
Заявление в прокуратуру, в суд.

[quote=ЛетоЛето;44464873]Документы, на основании которых всё это сделано, "здесь и сейчас" предоставлять отказывается, говорят мол пишите заявление, и мы вам ответим в течении 30 дней.[/quote]
Ну, про 30 дней это они загнули!
Действительно есть такой закон от 02.05.2006г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ», там действительно предусмотрен срок в течение 30 дней со дня регистрации обращения гражданина! Однако этот закон регулирует правоотношения, связанные с реализацией гражданами РФ закрепленного за ними Конституцией РФ права на обращение [b]в государственные органы и органы местного самоуправления[/b].
Управляющая компания к этим органам никакого отношения не имеет, т.к. является коммерческой организацией! Для управляющей организации действует Стандарт раскрытия информации утвержденный Постановлением Правительства РФ от 23.09.2010г. № 731. В этом стандарте есть пункт 21, читаем его:
21. Предоставление информации по письменному запросу осуществляется управляющей организацией, товариществом или кооперативом [b]в течение 10 рабочих дней[/b] со дня его поступления посредством направления почтового отправления в адрес потребителя, либо выдачи запрашиваемой информации лично потребителю по месту нахождения управляющей организации, органов управления товарищества или кооператива, либо направления информации по адресу электронной почты потребителя в случае указания такого адреса в запросе.
[u][/u][u][/u]

30-proff_ >
Он также напоминает, что в статье 115 Жилищного кодекса приводится исчерпывающий перечень органов управления жилищного кооператива — общее собрание членов жилищного кооператива, конференция, если число участников общего собрания членов жилищного кооператива более пятидесяти и это предусмотрено уставом жилищного кооператива, а также правление жилищного кооператива и председатель правления жилищного кооператива.

Как видно, общего собрания автовладельцев в этой статье нет.

«В связи с чем, решение общего собрания автовладельцев не может быть квалифицировано в качестве влекущего гражданско-правовые последствия», — отмечается в решении.



Читать далее: [url]http://rapsinews.ru/judicial_analyst/20170815/279752958.html#ixzz4qxZvysx2[/url]
----
там решение ВС про собрание автовладельцев.
А если собрание жильцов - то правомочно.

Решения общего собрания, принимаемые большинством не менее 2/3 от общего числа голосов собственников

Решения общего собрания принимаются большинством не менее 2/3 от общего числа голосов собственников по следующим вопросам (п. п. 1, 1.1-1, 1.2, 2, 3, 3.1, 4.2, 4.3 ч. 2 ст. 44, п. 1 ч. 2 ст. 136 ЖК РФ):
4) о пределах использования земельного участка, на котором расположен МКД, в том числе о введении ограничений пользования;

5) о пользовании общим имуществом в МКД иными лицами...
-----

если две трети собственников проголосовали - могут и шлагбаум, и не пускать..