Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Сосед, подвинь забор! (http://forums.kuban.ru/f1046/sosed_podvin-_zabor-7586756.html)

Кашара1 12.03.2016 21:50

нужен новый правоустанавлиющий документ

NovayaNovaya 12.03.2016 22:44

38-Право 45 > Законом ограничено [b]увеличение[/b] площади ЗУ (а не изменение, т.е. уменьшение допускается) при уточнении границ на величину более 10% от предоставленной. Это можно понять (а можно и не понять :))) ), прочитав пункт 1 части 5 статьи 27 закона о кадастре (методом исключения, так сказать).
При этом, было время (примерно 2009-2012 годы), когда можно было увеличить площадь на утвержденный минимальный размер земельного участка (например, для ижс эта минимальная площадь 3 сотки, т.е. к предоставленным трём соткам предприимчивые собственники/кадастровые инженеры/юристы, добавляли ещё три сотки соседа).
Поэтому я и писАла, чтобы Вы обратили внимание на наличие расхождений в первоначальных и нынешних документах соседа.

ЗЫ что хотел донести Кашара мне не понятно...

Кашара1 12.03.2016 22:50

42-ШИЛИН_ДОМИК >простите куда мне до Вас)))

NovayaNovaya 12.03.2016 22:55

43-Кашара > а зачем Вам до меня?!

Я постаралась пояснить человеку "со своей колокольни", но вполне может быть, что Ваши пояснения ему будут более понятны, чем мои, это уже он сам отфильтрует.

AAC 13.03.2016 15:01

Шилин и блондинка не путайте коллегу.

Право 45 - какой выбрали способ защиты ???

Turist2014 13.03.2016 15:35

45-AAC >[quote=AAC;41626963]какой выбрали способ защиты ??? [/quote] Вчера встречался с двумя смежными соседями. Предложил всем вместе для начала с нивелиром обмерить свои участки по границам имеющихся заборов. Затем после вычисления полученной фактической площади участков сравнить ее с указанной в свидетельствах. Пока так.

AAC 13.03.2016 16:28

Адекватно, если народ поймет что судиться дороже, свой гонорар пропишите, мировое (медиация) большое дело.

Turist2014 13.03.2016 16:36

47-AAC >проблемы у моих родственников)

NovayaNovaya 13.03.2016 17:26

45-AAC > я не путаю, а подробно разъясняю!!!
А вы

NovayaNovaya 13.03.2016 17:29

+ к 49 А вы ходит мимо меня молча!

46-Право 45 > нивелиром можно топосъемку сделать (если простым языком выражаться), а площадь можно измерить теодолитом/тахеометром/GPS-приемником.

Turist2014 13.03.2016 18:03

50-ШИЛИН_ДОМИК >ограничились обычной рулеткой. Теперь сижу школьные формулы вспоминаю)

Kaktyss 13.03.2016 23:36

0-Право 45 >Вызываете геодезиста с тахеографом, либо многочастотником GNSS и пусть он тупо отстреляет границы 3 ваших участков. Потом перенесет все это добро в графику с привязкой к границам тех участков, которые есть в кадастре. И там уже будет видно что и как. Если надо - могу в личку кинуть номера этих бойцов. Я обычно их с собой таскаю, когда у меня судебки землеустроительные. И обычно как раз по такому поводу как у вас и судятся. Начните с простого - топосъемки 3 ваших участков. Далее уже по результатам решайте.

andrey333 14.03.2016 00:23

52-Kaktyss > Смысла нет перепроверять очевидное !Споры по меже практически одинаковы, кадастровые координаты расходятся с фактическими. Колышки по кадастровым точкам границ смежных участков геодезисты уже забили на участке "автора"))).
В принципе 2 расклада -договариваться и если надо перемежевывать или вариант 2 воевать, судиться.
Лично я за 3 вариант.

Turist2014 14.03.2016 09:26

53-Ave Caesar >[quote=Ave Caesar;41630829] геодезисты уже забили на участке "автора"))). [/quote] Да, но вчера я их вытащил и положил на участок-соседа. Нам чужого не надо)

Turist2014 14.03.2016 13:12

+54 Теперь угрожают вызвать полицию и в ее присутствии передвинуть свой забор на 2-4 метра. Уже установили видеокамеры. Главное что на "спорной" территории установлена капитальная газифицированная теплица.

FomkaVerblugadze 14.03.2016 13:35

55-Право 45 > я б на вашем месте подала негаторный иск к соседу и вкатила обеспечиловку, чтобы сильно камерами не размахивал.

Хотя у меня была подобная ситуация, которая от моего участка "на бумаге" в сравнении с фактической его площадью и границами "отъела" целую одну сотку. Правда без изменения сложившегося порядка пользования, и то радость. И по хорошему бы мне начать, как было тут сказано, "двигать весь квартал" (чтоб ему скучно не жилось), но вот всё руки не доходят.

andrey333 14.03.2016 14:51

обстановка накаляется))
Право 45- вы доки собираете? Аналогичный спор был не так давно. Истец заявил требование об устранении препятствий в пользовании участком, приложил заключение кадастрового инженера, кад паспорт и т.д. и просил снести забор. Ответчик возражал , назначили экспертизу, ее по кассе оплатил истец, но содержание было оплачено ответчиком. В итоге суд отказал истцу.))
Лучше действовать от обороны ))

Turist2014 14.03.2016 15:01

57-Ave Caesar >[quote=Ave Caesar;41634892] вы доки собираете?[/quote] А что тут собирать? Правоустанавливающие на руках, фото отображающие текущее расположение заборов есть. Может топосъемку сделать?

Turist2014 14.03.2016 15:04

Кстати, по моим рулетошным замерам у всех прилегающих собственников (их двое) площадь огороженных участков превышает указанную в их свидетельствах. Наша тоже)

AAC 14.03.2016 15:20

[quote=Право 45;41633998]угрожают вызвать полицию [/quote] Полиция отморозится, разрешение на газовое подключение теплицы есть?
По видимому денег девать соседям некуда.
Решение суда может быть непредсказуемым, куча экспертиз в которых даже суд очумеет. И последняя тенденция апелляции не взирая на то что проведены эксперт суд выносит решение в пользу границ по факту. (сполшь и рядом коммер решения).

Turist2014 14.03.2016 15:24

60-AAC >[quote=AAC;41635156] разрешение на газовое подключение теплицы есть? [/quote] Да. И проект есть.

andrey333 14.03.2016 15:35

[quote=Право 45;41634985]Может топосъемку сделать?[/quote]
Можно. Но больше интересует участок соседа. Неужели у него площадь по землеотводному совпадает с факт.площадью? Нет ли наложения границ или разрывов с другими смежниками и т.д. Ошибиться на несколько соток это уже не погрешность, а где-то прирезка или косяк.

Turist2014 14.03.2016 15:42

62-Ave Caesar >он свою топосъемку сделал. Выложу позже (буду благодарен если глянете). Но на ней не видно ни расстояний ни площади. Только факт наложение фактических границ с его кадастровыми.

Turist2014 14.03.2016 16:49

60-AAC >[quote=AAC;41635156]По видимому денег давать соседями.. [/quote]В порыве эмоций он что-то сказал про 200.000 за 2 сотки, но жена дернула его за рукав и он замолчал)

Kaktyss 14.03.2016 22:38

[quote=Право 45;41634985]Может топосъемку сделать?[/quote]
Зачем? От руки им свою нарисуйте))) Скажите это вам геодезисты намерили!

Turist2014 14.03.2016 23:14

[img]http://s33-temporary-files.radikal.ru/035548cc779d4f28b28413897a7e285a/-88693455.png[/img]

Turist2014 14.03.2016 23:15

Это свежая топосъемка соседа. Голубой линией я обрисовал существующие границы нашего участка. Буду признателен за комментарии

andrey333 14.03.2016 23:37

Как все запущено))) Красные линии это то что уже на на кадастре??? Если так, то видно что "посадили" участок на глаз чуть-чуть сместили левее))) Сто процентов было это давно! С такими разрывами можно считать что межевания нет. А вам свою топосъемку лучше не делать))
Правильно что сосед в суд не суется там ему дорого обойдется)))

Turist2014 14.03.2016 23:38

68-Ave Caesar >[quote=Ave Caesar;41639130] Красные линии это то что уже на на кадастре??? [/quote] Да.

Turist2014 14.03.2016 23:41

68-Ave Caesar >[quote=Ave Caesar;41639130] А вам свою топосъемку лучше не делать [/quote] Почему? Я считаю что она будет тем единственным доказательством того, как стоит сегодня забор. Ночью они например его перенесут (он кстати их), а у нас на руках только фотографии и свидетельские показания...Не маловато?

andrey333 15.03.2016 00:05

70-Право 45 > Так "ваш" забор на топосъемке соседа уже есть))) Сделаете свою - зафиксируете свое превышение площади. Эти сведения не только на топосъемке будут , но и попадают на карты.
Я бы не делал еще одну топосъемку, толку с нее? Может конечно у кад.инж. свой взгляд на это и они выскажутся...
Перенос забора надо пресекать...
Если у вас тоже превышение площади то встречный лучше не заявлять, главное отказать им в иске и установить обстоятельства. За фактическую межу надо воевать, шум поднимать в различных инстанциях-якобы сосед желает разгородиться что вас совсем не устраивает, Рядом пробурить ямки поставить столбики и залить бетон, а основание у вас уже есть- сосед хочет забрать свой забор))) 90-е рулят

D N 15.03.2016 12:08

Когда оформлял недвижимость, тоже такие вопросы возникали, суть в чем, чтобы оформить землю (до конца)необходимо отмежевать (определить граници фактически,)и потом поставить на кадастровый учет, и вот почти все отмежевались на квартиле и стали научет, а вот последним как правило нехватает земли от 1 сотки и больше, т.к. кто то межевал по забору неправильно установленного, кто то прихватил у соседа, и вот последние долго потом бегают с бубном от земельного в кадастровый и обратно.

IrinaIvanovvna 16.03.2016 22:10

Вам же отлично расписали какие доки надо собрать. Госфонд данных в Росреестра, архив администрации и БТИ. По этим докам смотрите размеры участка родственников и соседа.Про земнадзор в росреестре не советую, тк они потеряют участок соседа, установят, что его границы, которые есть в кадастре, проходят по вашему участку. А стало быть, у вас самовольное занятие зу. Получите акт, в котором вам дадут 3 месяца на устранение этого безобразия. Но тут еще фигка в том, что если в кадастре ошибка и его участок фактически сдвинут, то получится, что с другой стороны он занимает участок соседа. Значит тоже получит акт, в котором ему напишут снести свой забор и с другой стороны. Кадастровый инженер вам в помощь! И он ему при проведении работ нужны будут доки о границах на участки. Прочитайте часть 9 статьи 38 221-фз

NovayaNovaya 16.03.2016 22:39

66-Право 45 > а топосъёмку только мне не видно или всем?

Turist2014 16.03.2016 22:44

74-ШИЛИН_ДОМИК >и мне теперь не видно)

Turist2014 16.03.2016 22:47

[url=http://radikal.ru/fp/8cb1fc3d1ed54bcc87f3893fcfac48e2][img]http://s017.radikal.ru/i434/1603/ba/d5911e62d8a9t.jpg[/img][/url]

Turist2014 16.03.2016 22:48

Наш участок слева

IrinaIvanovvna 16.03.2016 22:50

Ваши родственники слева?

IrinaIvanovvna 16.03.2016 22:51

Увидела) А на публичной кадастровой карте смотрели участок соседа? Как участок его соседа справа стоит?

Turist2014 16.03.2016 22:53

79-Нелена >смотрел. По форме и размеру такой же как и тут.


Текущее время: 15:14. Часовой пояс GMT +3.