Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   слежка за сотрудниками (http://forums.kuban.ru/f1046/slezhka_za_sotrudnikami-3360138.html)

venera 27.11.2012 19:30

слежка за сотрудниками
 
Здравствуйте.
Возник вопрос относительно правомерности действий работодателя.
Всем сотрудникам были выданы корпоративные номера.
Спустя некоторое время начались "разборы полетов" с уточнением места и времени нахождения-Вы были такого-то числа там-то во столько-то. Дошло даже до текстов личных смс.
Никакого соглашения или уведомления о слежении с подписанием бумаг не было.
Это как минимум аморально. Что можно обоснованно предъявить руководству в данном случае?

blondinka 27.11.2012 19:34

что значит дошло до текстов личных смс?
Заставляют показывать?
Или говорят- вот, вас не было на рабочем месте или вы на этом рабочем месте занимаетесь личной перепиской, а не работой?

Turist2011 27.11.2012 19:39

Войдите в Личный кабинет на сайте оператора и поотключайте все ненужные Вам функции и поменяйте пароль.

Remont_РЭА 27.11.2012 20:45

может умнее будет использовать корпоративный номер на благо корпорации, а не СМС ки писать и звонить на халяву.

ТриТочки 28.11.2012 07:29

а с чего это с корпроративного номера личные СМС пошли? Вы с р/с свои покупки тоже оплачиваете? :)))))
и чего это работодатель говорит: "Вы такого-то числа во столько-то были на рабочем месте!" Это страшно?
В рабочее время вы находителсь на раобте, все об этом знают. Где слежка?
И вообще, номер корпоративный оплачивают, да еще требуют, чтоб на работу ходили и звонили по делу, гады какие :))))))

hmurij 28.11.2012 08:36

[quote=venera;27902975]Всем сотрудникам были выданы корпоративные номера.[/quote]
с телефонами или без?[quote=venera;27902975]с уточнением места и времени нахождения-Вы были такого-то числа там-то во столько-то. [/quote]
это как? вообще-то такую инфу могут иметь от сотовых операторов только правоохранительные органы только по запросу
ну или если там включена услуга контроля нахождения
оставляйте симку на работе после работы
:)))

hmurij 28.11.2012 08:37

[quote=venera;27902975]Дошло даже до текстов личных смс.[/quote]
а это у них откуда??
тексты тоже только с санкции правоохранительных органов могут получить

hmurij 28.11.2012 08:40

[quote=venera;27902975]Что можно обоснованно предъявить руководству в данном случае? [/quote]
я бы сказал - выдавайте и корпоративные телефоны
а пользоваться им только на работе по службным делам

Turist2011 28.11.2012 08:42

6-хмурый >Это смотря через какой центр отправки сообщений отправляются SMS. Можно и через Интернет, ну а там сами понимаете куда все пересылается. Мне кажется если это крупная компания, то работники с такими номерами были предупреждены об этом письменно.

ТриТочки 28.11.2012 08:50

6-хмурый >хозяин номера не может получить распечатку звонков и СМС?

markonx 28.11.2012 08:58

[quote=venera;27902975]Это как минимум аморально[/quote]аморально лесбиянке иметь роскошную фигуру и плоский животик. в вашем случае ответ кроется в слове "выдали". если на НГ корпоративный Санта-Клаус положил симки в персональные чулочки вместе с шампусиком и конфетами - это одно. а если эту симку вручил начальник - это другое. когда другое - надо смотреть обязанности сотрудника при пользовании корпоративной связью. там будет все сказано. письменное уведомление "ознакомлен" не обязательно т.к. не попадает под требование письменного договора. это сделка. сюда уплата НДФЛ с расходов на связь - если НДФЛ фирма уплачивает, то использования связи для личного общения допускается. если нет - то нет. соответственно если вы доказываете свою правоту в вопросе личной переписки - готовьте ваши денежки на подоходный.
что касается слежки - это как минимум клевета. за вами персонально фирма не следит. она следит за своим имуществом - за сим-картой. действуя разумно и осмотрительно. вы как сотрудник обязаны беречь вверенное вам служебное имущество и давать отчет работодателю о месте нахождения такового. все сходится.

hmurij 28.11.2012 09:03

[quote=ТриТочки;27907956]хозяин номера не может получить распечатку звонков и СМС? [/quote]
он может получить распечатку сколько минут (количество смс) и в какое время
а В КАКОМ МЕСТЕ И О ЧЕМ - НЕТ!

hmurij 28.11.2012 09:36

но у сотовых операторв вроде бы есть услуга тиа отслеживание находжения детей - за отдельную плату можно вроде бы приблизительно (с точностью сотня- другая метров) узнать где находился в какое время ребенок (муж, жена, бабушка....)

hmurij 28.11.2012 09:42

Для частных пользователей определение местонахождения – давно известная и обычная услуга. Сотовый оператор «МегаФон» еще в декабре 2002 года, создал диспетчерскую систему WebLocator. А буквально через месяц дочерняя структура «Мобильных ТелеСистем» - ОАО «МТС-П» запустила в эксплуатацию свою систему телематики и навигации. На данный момент, эти два оператора, предоставляют широчайший комплекс услуг на базе технологий мобильного позиционирования.

ТриТочки 28.11.2012 10:26

автор пропал. видать и Инет был халявный :)))))

ek_ek 28.11.2012 11:55

Не догадалась бы личные смс писать с рабочего телефона
Понятно, что могут прочитать

hmurij 28.11.2012 13:06

[quote=Аквариум;27911350]личные смс писать с рабочего телефона
Понятно, что могут прочитать [/quote]
кто и как??

ТриТочки 28.11.2012 14:55

16-хмурый >а что, номера, по которым СМС посылаются- засекречены? Было бы желание копаться и отслеживать- по работе это или нет. Даже текст СМС не нужен. Достаточно номеров.

hmurij 28.11.2012 15:30

17-ТриТочки > ну так номера им известны
[quote=Аквариум;27911350]Понятно, что могут прочитать [/quote]
а вот прочитать текст смс - нет только менты по запросу оператору

hmurij 28.11.2012 15:31

ну кстати и текст смс операторы не хранят, и менты их не прочитают, если не было специального задания следить за перепиской с санкции прокурора или судьи

Turist2011 28.11.2012 16:00

19-хмурый >Не верно. Еще в 2005 году их можно было по санкции суда истребовать и они хранились там 6 месяцев (это МТС) сейчас же у каждого оператора свои возможности и хранятся они у них НЕ МЕНЕЕ 1 ГОДА. Пруф

hmurij 28.11.2012 19:20

[quote=Pravo 45;27916488]их можно было по санкции суда истребовать [/quote]
кого их???
хранятся списки звонков и смс, (время, дилительность, кому) но не их содержание[quote=Pravo 45;27916488]Пруф [/quote] где?

vigi 28.11.2012 19:27

0-venera >вы случайно не в масс медиа групп работаете?

Turist2011 28.11.2012 22:55

21-хмурый >кого кого? ТЕКСТЫ SMS!

hmurij 29.11.2012 00:27

23-Pravo 45 > не надо сочинять
В ОАО МТС заявили, что не получали никаких официальных запросов следственных органов по этому вопросу. «Внутренняя служба безопасности МТС строго контролирует порядок работы с персональными данными абонентов, и факты утечки такой информации внутри компании также не зафиксированы, более того, [b]архивирование текстов SMS-сообщений невозможно технически — SMS-центр хранит отправленные сообщения до трех дней, после чего они стираются.[/b] [b]Специалисты оператора не имеют доступа к содержанию сообщений»,— [/b]заявила пресс-секретарь МТС Валерия Кузьменко.
именно так это есть. у меня сын в МТС работает
там все опечатано и опломбировано, программное обеспечение защищено и сертфицировано ФСБ и доступ к текстам и прослушиванию [b]без СПЕЦАППАРАТУРЫ НЕВОЗМОЖЕН[/b]
смс можно выделить из потока сообщений только при специальном предварительном установлении контроля за прослушиванием номера и его смс только с санккции прокурора или судьи через спецоборудование

Turist2011 29.11.2012 00:53

24-хмурый >А смысл? Можете не верить. Ваше право. Но повторюсь, что получить детализацию телефонных переговоров и тексты SMS с санкции суда можно получить за большой период времени до постановки номера на контроль. Тчк.

Loral 29.11.2012 06:41

24-хмурый > блин, ты щас пишешь про персональные номера. А речь идет про корпоративные.
Пришел клиент, попросил данные, касающиеся собственных номеров, ему их предоставили. При чем тут суды?

markonx 29.11.2012 07:56

[quote=Лорка;27923727]Пришел клиент, попросил данные, касающиеся собственных номеров, ему их предоставили. При чем тут суды?[/quote]фигня. я приходил, писал заявление о предоставлении инфы по собственному номеру (номер на меня, есть паспорт) = отказали.
детализацию когда, с кем и где - да, без проблем. а о чем - фиг. у меня тогда уголовное дело было, как не размахивал постановлением и не грозил ФСБ - отказали.

hmurij 29.11.2012 17:28

[quote=Pravo 45;27923436]получить детализацию телефонных переговоров [/quote]
детализация - это всего лишь: распечатка номера, даты и длительности разговора
вот это и хранится у операторов.
раньше полгода, а теперь три года.
и всё.

hmurij 29.11.2012 17:29

[quote=Лорка;27923727]Пришел клиент, попросил данные, касающиеся собственных номеров, ему их предоставили[/quote]
предоставят только вот это:
распечатка номера, даты и длительности разговора
или кому и сколько когда смс отправлено
сами тексты смс никто не даст

venera 29.11.2012 21:04

Когда обьявили что будут корпоративные номера, согласилась оставить свой номер т к нет второго телефона, а компания не предоставляет телефона. Я и оставила свой номер. Когда была в отьезде в командировке, сделали даже распечатку телефонов кто и куда звонил, и смс. Но нам не сказали все номер принадлежит компании. После прибытия из командировки стали пытать вплоть того чтот не была в гостинице а была в другогм пункте населения. И теперь идет расследование что якобы принесла липовую бумага из гостиницы.

venera 29.11.2012 21:06

докапываются ко всему

blondinka 29.11.2012 21:22

это желание халявы. Свой номер перерегистрировать на фирму.
Соответственно, фирма платит- фирма и ужин танцует, а что вы хотели?..

venera 29.11.2012 21:23

подозрения были но все клиенты знают этот номер и визитки и как то в общем не удобно

blondinka 29.11.2012 21:26

автор... ну вы сами понимаете разницу между моё и чужое? Вот ваш бывший номер- вы отказались от прав на него, в обмен на то, что его оплату будет производить фирма.
А привычку считать его своим вы оставили, по непонятной причине.

venera 29.11.2012 21:36

Юридески это законо, но очень неприятно когда говорят ч то я в такое то время переписывалсь с кем то

venera 29.11.2012 21:36

что посоветуете делать делат завтра думаю снова будет допрос

blondinka 29.11.2012 21:41

вот представьте себе- чтоб было понятнее- вы продали свою квартиру, и хозяин новый поставил там камеры, но вы пока еще в ней живете.
про камеры предупредил.
Вы продолжаете зажигательные танцы на столах со всеми вытекающими, в течение месяца, ежедневно.
А потом очень недовольны, что весь многоквартирный дом, включая стариков и наглых подростков, показывает на вас пальцами и имитирует ваши танцы. Из чего вам понятно, что ваши акробатические выверты стали достоянием общественности.
На кого обижаться?

venera 29.11.2012 21:47

это все понятно, но когда щтудируют смс в 10 вечера а рабочий день до 18 00. Было так что забронировала гостиницу, поехать к знакомым они мне оставайся. Допустим я осталась, это так совпало, и мне что бежать в гостинцу потому что за мной следят.

blondinka 29.11.2012 21:47

посоветую переоформить номер на себя.
Или приобрести новый, и для личных переговоров и переписок использовать только его.
Про корпоративные номера забудьте.
На допросы можете не ходить.
Если вы совершили что противозаконное- пусть полиция вами занимается.
Если нарушили трудовую дисциплину- вспоминайте, где и когда расписались, что ознакомлены с этой дисциплиной.
Не расписались- сообщите, что о правилах дисциплины вас никто не уведомил, потребуйте обратное переоформление симки.
И вообще, ведите себя с достоинством, даже если вас прослушивали/просматривали, а вы по телефону занимались непотребщиной)


Текущее время: 18:17. Часовой пояс GMT +3.