Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   С какого времени производить оплату жилья? (http://forums.kuban.ru/f1046/s_kakogo_vremeni_proizvodit-_oplatu_zhil-ya-6250923.html)

Совет_Ник 08.11.2014 09:58

С какого времени производить оплату жилья?
 
Построенный многоквартирный дом сдан застройщиком в эксплуатацию и собственником в марте 2014 года подписан приемо-сдаточный акт о приеме квартиры. Договор на обслуживание с УК подписан в октябре месяце 2014 года. Квартира не использовалась. С какого времени производить оплату? С даты приема жилья у застройщика или с даты заключения договора с Управляющей Компанией? Спасибо!!!

yusa 08.11.2014 10:22

С даты подписания акта приёма передачи.

Совет_Ник 08.11.2014 10:49

Благодарю, Юся!

Совет_Ник 08.11.2014 11:36

Юся, а пени в отсутствии договора могут начислять?

andrey333 08.11.2014 13:43

С октября 2014г оплата за комуналку. Все остальные платежи до этого месяца это забота застройщика. По закону застройщик при передачи квартиры должен был предложить заключить дог управления. В случае отсутствия такового договора оснований для оплаты нет. А безосновательные "долги" не могут быть объектами гражданского оборота и переходить от одних юр лиц к другим.

yusa 08.11.2014 14:55

4-Ave Caesar > .Статья 153 ЖК РФ. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение;
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.
(п. 6 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

kapytch 08.11.2014 17:44

Автор вы еще свой договор долевого посмотрите. Сейчас часто застройщик включает туда пункты о том, что оплата за коммуналку сразу после сдачи.

Новиков К 08.11.2014 18:10

Автор, можете верить Юсе.

Совет_Ник 08.11.2014 19:07

Всем спасибо!

andrey333 08.11.2014 23:49

5-Юся > Обязанность кому? К примеру выставит счет застройщик и также выставит счет УК за период с марта по октябрь 14 года. всем заплатите?

Loralora 09.11.2014 14:16

Я бы начала платить с того момента, как ук начала обслуживать дом. Не с момента подписания личного договора ук, а именно с момента начала обслуживания. К предыдущим долгам по коммуналке ук отношения не имеет. А застройщик скорее всего напрягать не будет

yusa 09.11.2014 15:31

9-Ave Caesar >естественно управляющей компании. При чем тут застройщик? Застройщик,в соответствии с 214фз не имеет права оказывать такие услуги. Его дело построить и передать.

Loralora 09.11.2014 16:50

11-Юся >может застройщик тсж создал, просто автор не в курсе. У нас было тсж. Которое сразу же после передачи ему дома начало доделывать за застройщиком то, что он напортачил. Из денег, которые мы платили за коммуналку.
Потом дом передали ук. Я так поняла, что лучше бы я платила ук, а на тсж было проще положить

Новиков К 09.11.2014 17:05

Нужно требовать через ТСЖ или УК - исполнение гарантийных обязательств застройщиком.

yusa 09.11.2014 18:35

12-Я была Лора >может и создал, но это другое юридическое лицо! Я говорю про это.
13-Новиков К >требовать лучше напрямую через суд, если это касается квартиры, а если моп, то как вы представляете? Обязать УК подать в суд на застройщика?))

andrey333 10.11.2014 14:22

[quote=Юся;37077863]может и создал, но это другое юридическое лицо! Я говорю про это.[/quote]
Логика у вас железная! платить это дело святое, но кому за период с весны по осень? или действуем по принципу - "кто раньше встал того и тапки."

yusa 10.11.2014 15:57

15-Ave Caesar >поверьте, найдутся те,кому! Тем более, что застройщик в течении 10 дней должен заключить договор с любой управляющей компанией в интересах собственников, т.е.передать дом.

andrey333 10.11.2014 17:42

16-Юся > вы же юрист и у вас спрашивают - платить ли и кому платить? А то получиться так, что сегодня один квитки выписывает, а завтра другой пришлет и покажет заключенный ранее весенний договор на управление. и чё делать дальше? может у них УК меняется каждые полгода.

yusa 10.11.2014 18:40

17-Ave Caesar >по моему, я ответила и кому платить,и с какого срока.

andrey333 10.11.2014 21:04

18-Юся > Спасибо. я никогда в вас не сомневался!

Совет_Ник 12.11.2014 20:10

Тут выше правильно заметили, что акт приема-передачи подписан с застройщиком, а договор с УК, ТСЖ и далее по списку, - не подписан. Вариантов несколько:
1. Оплатить за все время без заключения договора УК приславшей квитанцию;
2. Сделать то же самое, заключив договор задним числом с УК приславшей квитанцию;
3. Оплатить с дня заключения договора (к примеру: с сегодняшнего числа)

Loralora 12.11.2014 20:50

Сдается мне, что дата заключения ЛИЧНОГО договора тут ни при чем. Тсж появляется не само по себе. Оно создается общим собранием. И ук не просто так берет на обслуживание дом. Решение об этом так же принимается общим собранием. Соответственно - кто и когда заключил договор с ук роли не играет. Играет роль дата, с которой ук начала оказывать услуги всему жому

Совет_Ник 13.11.2014 17:54

Благодарю! Дом новый. Застройщик передал ЕГО УК, видимо, на основании какого-то договора между ними. Естественно никаких собраний собственников жилья не проводилось.

Loralora 13.11.2014 18:15

22-Совет_Ник >что собрания собственников не проводилось - скорее всего так и было, но это немного другой вопрос.
Можно пытаться отказаться от данной УК именно по причине отсутствия решения общего собрания. Может даже что-то получится. Но надо ли оно вам?
Есть ли в краснодаре ук лучше?

Совет_Ник 14.11.2014 00:26

Лора! Вопрос по УК не стоит. Речь о том, с какого времени производить оплату, если не заключен договор.

Loralora 14.11.2014 09:10

Ну тогда повторюсь. Дата заключения вашего Личного договора с ук роли не играет. У меня вообще с ук договора нет, хотя я купила квартиру 10 лет назад. И что, я могла 10 лет не платить?

Совет_Ник 14.11.2014 15:50

Да все понятно. А что в таком случае играет рояль? А если вы 10 лет платили (без договора) вообще какой-то "левой" компании, а настоящий хозяин вдруг проявился и потребовал произвести оплату ЕМУ? К примеру, у юрлица бухгалтер не вправе призводить оплату не имея основания (договора и т.д.).

Loralora 14.11.2014 20:36

Блин. На колу мочало, начинай сначала.
Дом на обслуживание ук передается на основании общего собрания. Скорее всего, у застройщика были доверенности от дольщиков на представление их интересов в разных инстанциях. Имея доверенности более чем половины дольщиков, застройщик мог делать че хочет.
Вот он и передал дом ук.
Значение для передачи дома ук имеет решение общего собрания. Личные договора зачем заключаются вообще - надо эти договора читать. Скорее всего там прописаны детали взаимоотношений конкретного собственника и ук.
Если тебя интересует - с фига именно эта ук обслуживает дом, оди и спроси у них документы по этому поводу. Если у них документов нет нужных - можешь обратиться в суд или в прокуратуру и блабла. Я молча плачУ не парюсь. Ни одна ук бесплатно работать не будет. Какая мне нахрен разница - кто меня будет найопывать. Разбираться за каждые сто рублей у меня сил нет. Если у тебя есть - разбирайся

yusa 14.11.2014 20:46

27-Я была Лора > Вы не правы. На основании ЖК РФ застройщик, в течении 10 дней с момента ввода дома в эксплуатацию, имеет право заключить договор с любой УК, и в договоре приписывается,что он действует с момента подписания до проведения общего собрания собственников.
И доверенности от дольщиков, выданные застройщику,это бред.

Loralora 14.11.2014 21:41

28-Юся >это не бред, а реалии жизни. Насчет 10 дней ниче не знаю, может быть. Только в краснодаре далеко не все дома сдаются в эксплуатацию даже после того, как заселятся. В моем доме 2 года живут люди, продают и покупают квартиры, прописываются. А в эксплуатацию дом так и не введен.
Про то, что доверенности - бред, списываю на вашу болезнь. Эти доверенности многие застройщики берут еще при заключении договоров и люди их подписывают, не разобравшись толком

yusa 14.11.2014 22:25

29-Я была Лора >при чем тут моя болезнь? Зачем хамите? По существу сказать нечего, так на личности переходите?
А по теме: вы уже додумываете кучу несуществующих вводных данных. И даете абсолютно юридически неграмотные советы. Я понимаю, что люди могут жить в доме, не введенном в эксплуатацию, таковы реалии нашей жизни, но ПРОПИСАТЬСЯ (а точнее зарегистрироваться по месту проживания) люди не смогут никак, поскольку этого дома НЕТ, адрес им какой в паспорт впишут??? Теперь вы понимаете абсурдность вами написанного?!
А по поводу доверенностей, опять же, вы не правы. Какой здравомыслящий человек даст доверенность на распоряжение своим имуществом тем более своему должнику??? Если и даются доверенности, то с конкретно прописанными полномочиями, например на регистрацию в юстиции договора.

Loralora 14.11.2014 22:56

Я так и знала, что сейчас кто-то начнет мне втирать про "как прописаться, если дом не введен в эксплуатацию".
Да вот так. Газа нет, воды нет, канализации нет, а прописывают.
Про юстицию и доверенность вообще смешно. Некоторые застройщики сами регистрируют право собственности в юстиции, точнее в регистрационной службе. Именно сами. А люди приходят за ними в офис - там дают свидетельство о праве собственности.
И при чем тут "распоряжение имуществом", если речь идет о представлении интересов. В данном случае - без права продажи.
Я просто не представляю, как что уже говорить, если человек не в курсе, а спорит

Loralora 14.11.2014 22:57

Про какого должника речь, я уже боюсь спрашивать

yusa 14.11.2014 23:43

31-Я была Лора >вы сами писали"В моем доме 2 года живут люди, продают и покупают квартиры, прописываются. А в эксплуатацию дом так и не введен".
Сами себе противоречите! Сначала получают разрешение на строительство, затем строят дом, затем в соответствии с Градостроительным кодексом РФ подают заявку на приемку дома, и если все возведённое соответствует проектной документации и требованиям законодательства, то выдаётся разрешение на ввод дома в эксплуатацию. И только после этого застройщик (должник, в соответствии с 214фз) имеет право передать квартиру дольщику, Петер подписания акта приёма передачи.
В настоящей теме речь идёт о нормальных домах, а не строениях,возведенных т.н. частными застройщиками, которые и берут доверенности от людей, но на судебное представительство, потому что строят в обход закона. А в случае законного строительства, на основании 214фз, обязанность застройщика заканчивается на этапе подписания акта приёма передачи, и далее дольщик сам оформляет собственность. Поскольку делать нечего застройщику,как за свои деньги оформлять собственность на кучу людей.
И поверьте, я знаю о чем говорю, сама работала.
Более вам ничего разъяснять не считаю нужным, рекомкндую ознакомиться с 214фз, градостроительным и жилищным кодексами.

Совет_Ник 15.11.2014 01:06

33 - Юся > Вы абсолютно правы. Все в такой последовательности и производилось. Только юристы застройщика за дополнительную плату сами регистрировали в юстиции право собственности.

yusa 15.11.2014 07:49

34-Совет_Ник >ну это их заработок дополнительный... Так сказать в частном порядке, застройщик, как юр.лицо, к этому никакого отношения не имел.

Loralora 15.11.2014 09:26

33-Юся >откуда я знаю, что за дом у автора. Частные застройщики треть города застроили "ненормальными" как вы пишете домами.
Да и тема совсем не о том.


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +3.