Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   продажа недвижимости и несовершеннолетний (http://forums.kuban.ru/f1046/prodazha_nedvizhimosti_i_nesovershennoletnij-2765245.html)

Espero 27.06.2012 07:20

продажа недвижимости и несовершеннолетний
 
Доброе утро! помогите советом, пожалуйста.
Ситуация следующая - жили в общежитии, его снесли, дали квартиру. в ней прописаны - отец, сын, дочь и внук. Сейчас приватизируем с последующей продажей.
При продаже необходимо согласие органов опеки и попечительства. Скажите, возможно ли сразу и продать и купить? поскольку в опеку я должна предоставить адрес нового места жительства и в течение месяца доки на новое жилье...имеет ли смысл перед продажей мне с ребенком выписываться из квартиры и прописываться в другом месте, или это ни на что не влияет?
я думала сначала продать, а потом купить, но читая про органы опеки, я в этом уже сомневаюсь...
и еще вопрос - налоги с продажи и покупки хочу зачесть взаимозачетом, а если будет разница в сумме? квартира оформляется на отца, он пенсионер, как государство вернет разницу? никак?
заранее спасибо!

blondinka 27.06.2012 07:54

Автор, что значит- квартира оформляется на отца? А кто Вам позволит приватизировать без несовершеннолетнего? Он такой же собственник, как и остальные. Поэтому приобретаемое жилье должно оформляться и на него тоже, в размере (по кв.м.) не менее, чем продаваемая квартира.

Espero 27.06.2012 08:37

ну да, неправильно выразилась!

valto 27.06.2012 09:05

Конечно, необходимо согласие органов опеки и попечительства . А здесь расклад
такой, что при продаже и последующей покупки другого жилья вы заведомо не УХУДШАЕТЕ жилищные условия ребенка и это можете доказать документально.
Если будет разница при продаже-купли в сумме, будете платить 13% с дохода.
Если отец пенсионер, то налоговый вычет не получите, оформляйте на того кто работает и платит НДФЛ.

Espero 27.06.2012 09:08

valto, спасибо!
а это реально - и продать и купить как бы одновременно? чтобы предоставить документы в органы опеки?

valto 27.06.2012 09:30

А почему не реально? Это так и делается в большинстве случаев. Все зависит или от ваших возможностей или же прыткости вашего риэлтора. Знаю что некоторые сделки
при ДКП на 2квартиры проводятся в один день.
Итак, если продаете дешево, покупаете дорого , то налог не платите. Если наоборот, то платите 13% с дохода

Espero 27.06.2012 10:38

valto, продаем за 3 млн, следовательно мы должны 260 тыс. налога, а покупаем больше 2 млн, следовательно, государство возвращает нам 260...я хочу,чтоб был взаимозачет, возможно же? т.е. ничего не платить и не получать?
и еще - каков порядок действий?
сначала найти покупателя, потом в органы опеки (хотя они рассматривают заявление вроде как месяц...) или как в этом случае лучше сделать?
сначала найти новое жилье?

Oksa2012 27.06.2012 11:32

все делайте одновременно,если вы продаете за 3млн,то и налог заплатите как пишите,прибыль же налицо.А вот вычет вы сможете получить только при наличии белой зарплаты и в течение длительного времени,а не сразу.

agr11 27.06.2012 11:39

Oksakvmetr
7 - Сегодня - 12:32 > какая прибыль? налог платится с суммы превышающей 1000000 руб. и если новая квартира будет куплена за сумму более 2000000 руб., то налогов не будет.

Espero
6 - Сегодня - 11:38 > Вам желательно найти и покупателя Вашей квартиры и продавца приобретаемой. Потому что одним из документов в опеку нужно предоставить предварительный договор купли-продажи.

подробнее тут: [url]http://www.familykuban.ru/metod72.html[/url]

семерочка 27.06.2012 12:09

0 - квартиру приватизируете в долях?
при продаже налог берется не с объекта недвижимости, а с доходов собственника с суммы выше 2млн
при условии владения менее 3-х лет...
то есть, ежели 4 совладельца продают 1 объект недвижимости, то с 750 тысяч - никто из них никакого налога не платит...
налоговый вычет на приобретение жилья дается однократно (один раз в жизни) в виде возврата уплаченного подоходного налога...
при ежемесячной белой зарплате в 20 тыров возврат 260 тысяч будет длиться 10 лет...
а пенсионеру - возврат тока с пенсии не полагается, потому как с оной пенсии не платится подоходный...
да и покупать, ИМХО, лучше в долях потому как при оформлении на отца - потом вы будете делить наследство пополам с братом, а при пропорциональном долевом - потом у вас с братом будет по 3/8, и 2/8 у Вашего сына...

семерочка 27.06.2012 12:10

+ то есть, ежели 4 совладельца продают 1 объект недвижимости за 3 ляма, то с 750 тысяч - никто из них никакого налога не платит...

blondinka 27.06.2012 12:11

3, 5,7-
собственников сколько? Четверо? каждый получает по 750т. С чего платить налог, ау!!!
С суммы до миллиона?
Налог- подоходный, облагаются физ.лица.
Физлицо получает 750 т., где вы увидели миллион?
Налог не с объекта и его стоимости, а с дохода!!!

agr11 27.06.2012 12:12

вычет дается на объект, как это не странно, и распределяется пропорционально долям собственности.

Espero 27.06.2012 12:13

agr11, спасибо!
семерочка, приватизируем на 4, это значит в долях? т.е. мы не должны платить налог? с ума сойти! а я так переживаю по этому поводу! а как покупать в долях?
и подскажите, есть ли смысл выписываться из квартиры с ребенком до продажи?
по закону после продажи квартиры и выписки, мы должны будем прописаться в 7-дневный срок?

семерочка 27.06.2012 12:21

13 - еще раз - налог платится при продаже недвижимости с суммы образующегося дохода сверх 2 млн при условии владения этим объектом менее 3-х лет...
то исть с 3 лямов налог бы исчитывался как (3-2)*13%=130 тысяч...
но так как налог платит получатель дохода, а не объект недвижимости :), то какждый из вас получая в нашем случае по 750 тысяч - не должен платить налог...
и покупаете так же в долях - это выгоднее всего Вашему сыну, которого иначе Вы лишаете его недвижимости... я полагаю, что Ваши отец и брат должны правильно понять Ваши мотивы...
=
ну, ИМХО, недвижимость в которой никто, особенно несоверешеннолетние и инвалиды, не прописан продать немного быстрее...
да и если несовершеннолетний обеспечен жильем, то Вам проще с опеками...

agr11 27.06.2012 12:24

ст. 220 ч. 1 п. 1 НК РФ - "При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности)."

Espero
13 - Сегодня - 13:13 > Налог Вы платить не будете. Если приватизируете на 4-х, это значит, что в долях по 1/4 на каждого.

Смысла выписываться до продажи как такового нет, но по общему правилу, продаваемая квартира должна быть свободна от прав третьих лиц, в том числе в ней никто не должен быть зарегистрирован.

В 7-дневный срок Вы обязаны зарегистрироваться по новому месту жительства не с момента продажи, а с момента снятия с регистрационного учета.

Espero 27.06.2012 12:24

и еще вопрос - кто-нибудь сталкивался с органами опеки? это сложно? (жилищные условия улучшаем, правда покупаем с отделкой в виде стяжка/штукатурка, это не влияет на решение?)

agr11 27.06.2012 12:27

семерочка
14 - Сегодня - 13:21 > откуда вазялось свыше 2-х млн?

ст. 220 НК - "При определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:

1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом [b]1 000 000 рублей[/b]

семерочка 27.06.2012 12:29

17 - прощу прощения, с прямым углом перепутал... ;)
конечно же от ляма...

Espero 27.06.2012 12:29

и еще вопрос - если с продажи не плачу налог, то тогда можно и не ждать календарного года, чтобы продать/купить?

семерочка 27.06.2012 12:30

19 - трех лет владения...
причем владение не обязательно будет считаться от даты получения свидетельства...

agr11 27.06.2012 12:31

ждать не нужно даже если бы налог необходимо было бы платить.

Oksa2012 27.06.2012 12:47

угу,только если вы не одно свидетельство получите,а все четыре,тогда налог не будете платить,а если все таки одно св-во по приватизации,то налог на доход,значит свыше 1 млн.Вот такую ситуацию разбирали во 2ой налоговой,когда мы в прошлом году сделали так как описала "почти блондинка" и были уверены что это истина.

семерочка 27.06.2012 12:51

22 - при продаже никто не получает свидетельств...
если они приватизируют в долях - то и свидетельство должен получить каждый собственник.
и налог при продаже платит собственник, а не объект недвижимости...

agr11 27.06.2012 12:57

Oksakvmetr
22 - Сегодня - 13:47 > а как Вы себе представляете одно свидетельство при нескольких собственниках? в Данной ситуации как минимум ребенок получит долю в праве собственности. а если во второй налоговой не знают НК и разъяснения ФНС, то это не означает, что они правы.

семерочка
23 - Сегодня - 13:51 > Все верно, налог платит собственник, но вычет дается в целом на объект, пропорционально долям. т.е. 1 квартира - 1000000.

Espero 27.06.2012 13:05

всем большое спасибо!
а с чего теперь начать? выставить квартиру на продажу, искать новую, а между этими действиями идти в органы hgtrb на консультацию? кстати, где они находятся, не знаете? (прописка Карасунского округа)

Espero 27.06.2012 13:09

органы опеки

agr11 27.06.2012 13:19

Кузнечная, 4 Департамент семейной политики Краснодарского края.

Espero 27.06.2012 13:37

agr11, спасибо!!!


Текущее время: 19:52. Часовой пояс GMT +3.