К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

пред тсж сошла с ума

Гость
0 - 11.01.2013 - 17:47
сначала предложила заключить дог аренды части внешней стены для размещения моей антенны, а после пожелания дальней дороги отключила антенну.


Гость
41 - 12.01.2013 - 10:55
а то и до совбеза может дойти:
"Совбез Украины возмущен установкой спутниковых антенн в Севастополе. "
:))))))))
Гость
42 - 12.01.2013 - 11:47
24 - andrey333 > Так это статья УК РФ " Превышение должностных полномочий"?
Гость
43 - 12.01.2013 - 12:39
хмурый, вам бы в другой ветке размещаться, или на ЯПе юморить. а по теме , думаю завтра закинуть в жилинспекцию заяву и в суд иск о самоуправстве
Гость
44 - 12.01.2013 - 12:51
да не все так просто как некоторые думают
Гость
45 - 12.01.2013 - 13:00
Согласно Жилищному Кодексу РФ и по Правилам эксплуатации жилфонда - «крепление к
стенам зданий различных растяжек, подвесок, вывесок, указателей (флагштоков и других
устройств), установка кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего
разрешения запрещена». Для установки индивидуальной приемной системы (антенн)
спутникового телевидения гражданину необходимо обратиться с заявлением к владельцу здания
и получить его согласие или другой организации на прилегающей территории в лице РЭП, ТСЖ,
если здание или территория принадлежит этому ведомству. Т.е., получается, что все
установленные без разрешения антенны на общественных зданиях являются незаконными и
подлежат сносу.
Гость
46 - 12.01.2013 - 13:02
Но вот такое объявление обнаружили недавно у себя жильцы дома N146 по ул. 40 Лет Победы в
г. Ростове на Дону:
«Уважаемые владельцы спутниковых антенн и антенн радиоэлектронных средств
(РЭС), установленных на конструктивных элементах домов!!! Согласно Правил и
Норм Технической Эксплуатации Жилищного Фонда Вам необходимо в срок до…..
представить в РЭУ по адресу: …… разрешение на установку Вашей антенны или
РЭС. В случае не предоставления разрешения в указанные сроки предполагается снос
указанных объектов».

======
объявление, снятое в одном из подъездов новых домов, которое прислали из г.
Каменец-Шахтинский:

Для установки индивидуальной спутниковой антенны в многоквартирном жилом доме
Вам необходимо получить технические условия в ООО «*****» которые включают:
1.Получить письменное разрешение всех собственников
дома на установку указанного оборудования (оформленное протоколом общего
собрания).
2.Проект на установку антенны.
3.Сертификат на спутниковую антенну.
4.Согласование проекта с ООО «Ремжилсервис», Архитектурой города, на выбор
места и установку индивидуальной спутниковой антенны,
5.Разрешение на установку антенны от ООО «Антенна-сервис» (чтобы избежать
возможных помех уже действующему телевизионному и кабельному оборудованию),
6.Лицензия, выбранной жильцом фирмы на данный вид работ, а также список ее
сотрудников, имеющих допуск к особо опасным работам на высоте.
7.Гарантийное письмо по устранению возможных повреждений инженерного
оборудования и конструкций дома, а также возмещению материального ущерба при
протечках, возникших по вине монтажной организации, установившей антенну по
договору с заявителем.
Управляющая компания
Гость
47 - 12.01.2013 - 13:05
ни управляющие компании, ни архитекторы не хотят согласовывать установку антенн. Советуют
подождать, когда поступят рекомендаций из Министерства строительства. Пока же, логика
специалистов такова: никаких кондиционеров и антенн не должно быть на крышах и фасадах
домов, расположенных вдоль главных магистралей городов. Негоже уродовать архитектуру.
Получить разрешение на установку антенн в таких домах довольно сложно, а если ещё Ваш фасад
выходит на какую-либо трассу или дом является памятником архитектуры, то вообще
практически невозможно. Более лояльно решается этот вопрос в микрорайонах с типовыми
застройками. Но здесь также не все однозначно. Если посчитают, что антенна помешает ремонту
фасада, либо обслуживанию дома, разрешение на установку не дадут. А если дом изначально или
после ремонта имеет теплозащиту стен, то даже и близко не подходите за разрешением.
И главный недостаток существующих систем оформления получения разрешения – везде
потребуется от Вас больших нервов и денег. Мотивами же для официального отказа в установке
индивидуальной системы приема владельцев здания, при обращении к ним граждан, обычно
сейчас являются:
• изменение архитектурных элементов фасада здания;
• наличие в доме спутниковой системы или сети кабельного ТВ коллективного
пользования;
• неизбежность ослабления конструкций дома или его элементов при установке антенны;
• возникающая угроза безопасности проживающих или прохожих;
Гость
48 - 12.01.2013 - 13:07
МУП ГЖУ г. Омска
обратилось в суд с иском к гражданину Верхоробину В.Д. о демонтаже спутниковых антенн,
указывая, что дом находится на балансе МУП ГЖУ г. Омска. Ответчик на чердачном помещении
дома 7 по улице Лесной проезд в городе Омске, на парапетной плите, расположенной над
квартирой 143 указанного дома, без получения соответствующего разрешения, самовольно
установил три спутниковых антенны. Свисающие антенны над балконом квартиры 143
причиняют жильцам квартиры неудобства в использовании помещения. Ответчик в добровольном
порядке демонтировать спутниковые антенны не желает. Просил суд обязать Верхоробина В.Д.
демонтировать спутниковые антенны. Судом вынесено нижеизложенное решение: «Обязать
Верхоробина В. Д. демонтировать три спутниковые антенны, установленные над балконом
квартиры 143 дома 7 по улице Лесной проезд в городе Омске на парапетной плите чердачного
помещения. Данное решение вытекает из требований ст.ст. 288, 293 ГК РФ, ст.ст. 12-16,
141,142 ЖК РСФСР, согласно которых граждане должны действовать при использовании
жилых помещений добросовестно, разумно и справедливо, соблюдая содержащиеся в
законодательстве требования, а также нравственные принципы общества. Пользователи
жилых помещений должны бережно и заботливо относиться как к непосредственно
используемой ими жилой площади и ее оборудованию, так и ко всякому другому имуществу
квартиры и домовладения в целом. Запрещается устанавливать на крыше домов без разрешения
органов индивидуальные антенны. п.4.6.1.20. «Правил и норм технической эксплуатации
жилищного фонда» утв. Постановлением Госстроя России от 27.09.2003 года № 170 установка
радио- и телевизионных антенн нанимателями, арендаторами, собственниками жилых
помещений, заделывание специальных вентиляционных отверстий (продухов) в крышах и
слуховых окнах, производство конструктивных изменений в элементах крыш без утвержденных
проектов запрещена. Контроль за не допущением крепления к стенам зданий различных
растяжек, подвесок, вывесок, указателей (флагштоков и других устройств), установку
кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего разрешения, согласно п. 3.5.8.
данных Правил, возложен на организации по обслуживанию жилищного фонда. Поскольку, в
нарушение требований закона, спутниковые антенны установлены ответчиком без
соответствующего разрешения, суд обоснованно обязывает их демонтировать»
Гость
49 - 12.01.2013 - 13:20
так что автору самому сначала надо бы провериться у врача
Гость
50 - 12.01.2013 - 13:37
44-48 - хмурый > Получается интересная ситуация. ТСЖ создавалось-учреждалось САМИМИ собственниками для того, чтобы САМИ собственники решали "КАК ИМ ЖИТЬ", а получается, от чего ушли, к тому и пришли. Т.е., если собственники избрали председателем ТСЖ какую-то, извините, дуру-самодура, и ОНА начинает "править бал", то для решения такого или подобного, какого-нибудь простого вопроса, необходимо с этим, ИМИ ЖЕ избранным председателем, "становиться на тропу войны"?
Гость
51 - 12.01.2013 - 13:42
50+ > Вы поняли, о чем я? Получается, что председатель, согласно ЖК, да и Устава, якобы действуя от имени жильцов, этих же жильцов и притесняет! Большевизмом, однако, попахивает!
Гость
52 - 12.01.2013 - 13:42
50-Совет_Ник > как минимум надо решение собрания
а может оно уже было
Гость
53 - 12.01.2013 - 13:44
Цитата:
Сообщение от Совет_Ник Посмотреть сообщение
якобы действуя от имени жильцов
почему якобы?
мож как раз было такое решение собрания о том что антенны на фасаде не ставить
может там ремонт планируется
или просто внешний вид не портить ибо - внешний вид это стоимость жилья
Гость
54 - 12.01.2013 - 13:50
12 апреля 2012, 11:39

Вопрос:

Жилищная инспекция требует документ о разрешении установки антенн. Если такого документа нет, то инспекция требует убрать эти спутниковые антенны На основании какого нормативного документа разрешена установка спутниковой антенны на фасадах (крышах) жилых зданий?

Ответ:

Действительно, в соответствии с п. 3.5.8. Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда (далее - Правила), утв. Постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, организации по обслуживанию жилищного фонда следят за недопущением крепления к стенам зданий различных растяжек, подвесок, вывесок, указателей (флагштоков и других устройств), установку кондиционеров и спутниковых антенн без соответствующего разрешения.
Согласно п. 4.6.1.20 Правил, установка радио- и телевизионных антенн нанимателями, арендаторами, собственниками жилых помещений, заделывание специальных вентиляционных отверстий (продухов) в крышах и слуховых окнах, производство конструктивных изменений в элементах крыш без утвержденных проектов не допускается.

Обслуживание и ремонт радиотрансляционной сети, оборудования радиотрансляционных стоек, телевизионных антенн коллективного пользования, а также усилителя коллективных систем приема телевидения должно производиться специализированными организациями.

Запрещается устанавливать на крышах домов без разрешения организации по обслуживанию жилищного фонда индивидуальные антенны для телевизоров, см. п. 5.6.23. Правил.

Аппарат, включающий в себя потенциальный источник ионизирующего излучения, должен иметь конструкцию, обеспечивающую защиту человека от воздействия ионизирующего излучения, как при нормальных условиях работы, так и в условиях неисправностей.

Земная станция со спутниковой коллективной антенной, предназначенная для приема сигналов телевидения с космической станции и подачи их в распределительные кабельные сети, данная аппаратура должна быть сконструирована и изготовлена таким образом, чтобы она не представляла опасности, как при нормальных условиях эксплуатации, так и в условиях неисправностей.

Для этого должна быть обеспечена защита от:

- опасных токов, проходящих через тело человека (поражение электрическим током);

- воздействий высоких температур;

- воздействий опасных излучений;

- взрыва и его последствий;

- последствий механической неустойчивости;

- травм от механических частей;

- возникновения и распространения огня.

Соответствие этим требованиям проверяют путем проведения всех необходимых испытаний при нормальной работе и в условиях неисправностей, как указано в 4.2 и 4.3. ГОСТ Р МЭК 60065-2002 Аудио-, видео- и аналогичная электронная аппаратура. Требования безопасности, утв. Постановлением Госстандарта России от 21.02.2002 N 75-ст.

Теперь на примере рассмотрим ситуацию, когда спутниковая или система антенн эфирного ТВ или целый комплекс антенн будет установлена на стене или на крыше многоквартирного дома.

В этом случае следует учитывать, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).

Следовательно, один из собственников жилья, устанавливая антенну без согласия других жильцов, нарушает их право собственности, следовательно, нужно получить их согласие на общем собрании (в случае, если это ТСЖ), либо получить согласие Управляющей компании, представляющей в данном случае интересы всех собственников жилья по договору управления.

Итак, получаем примерный перечень согласований на установку спутниковой антенны:

- Письменное разрешение всех собственников дома на установку указанного оборудования (оформленное протоколом общего собрания) или письменное разрешение Управляющей компании;

- Проект (схему крепления) на установку антенны;

- Сертификат на спутниковую антенну;

- Согласование проекта с УК, архитектурным комитетом города на выбор места установки индивидуальной спутниковой антенны, дабы это не нарушало архитектурный вид здания;

- Разрешение СРО выбранной жильцом фирмы на данный вид работ, а также список ее сотрудников, имеющих допуск к особо опасным работам на высоте;

- Гарантийное письмо по устранению возможных повреждений инженерного оборудования и конструкций дома, а также возмещению материального ущерба при протечках, возникших по вине монтажной организации, установившей антенну по договору;

- Если антенна коллективная - договор аренды части общего имущества с поставщиком услуг (Спутникового телевидения).

На что при этом следует обратить особое внимание:

а) на сохранность кровли или стены при установке антенны. Лучше включить этот пункт в договор аренды и четко прописать ответственность обязательства арендатора;

б) на соответствие выполняемых работ проектному решению, прошедшему согласование;

в) на правильное оформление арендных отношений в части оплаты (эти суммы должны учитывать интересы всех собственников многоквартирного дома).
Гость
55 - 12.01.2013 - 13:51
В данном, конкретном случае, мне кажется, что по поводу антенны, которую автор установил, если кто-то из жильцов дома не согласен (ему мешает) и подал заявление, то председатель должен по этому поводу собрать Общее собрание собственников и СОБСТВЕННИКИ, (а не председатель единолично) должны решать...! Или я не прав?
Гость
56 - 12.01.2013 - 13:51
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
Жилищная инспекция требует документ о разрешении установки антенн
так что автору жилинспекция сама штраф еще влепит
Гость
57 - 12.01.2013 - 13:54
54 - хмурый > Мыслим синхронно!
Гость
58 - 12.01.2013 - 14:01
А ТАКОГО председателя - ГНАТЬ, если не пинками, то "в три шеи" - это уж точно!
59 - 12.01.2013 - 14:34
Цитата:
Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
правильно ремонт покраску стены тоже доверили ей
а в чем проблема? Пусть красит. Как дойдет до тарелки, тогда и разговор возможен. Но она же отключила на основании незаключенного договора.
Гость
60 - 12.01.2013 - 14:37
55-Совет_Ник > не мешает, а жаба душит или зуб на владельца
Гость
61 - 12.01.2013 - 14:55
60 - Кошка в шубе из Коровки > Этот, у которого жаба или которого жаба..., в любом слУчае должен обосновать причину этой самой жабы! Ну или болючего зуба.
Гость
62 - 12.01.2013 - 15:27
61-Совет_Ник > та так и обоснует. Типа сердце больное, приступы из-за антенны участились. Или вообще скажет что у него кардиостимулятор..
Гость
63 - 12.01.2013 - 15:40
62 - Кошка в шубе из Коровки > .... А решать-то будут на ОБЩЕМ собрании, где такие, как и ВЫ, понятливые люди.
Гость
64 - 12.01.2013 - 16:43
зуб имеется. но сегодня глянул на наш дом и увидел что 90 % квартир с внешними блоками кондеров. получается на них тоже надо решение общего собрания и т.д.?
Гость
65 - 12.01.2013 - 18:06
64-Емануил > ну в принципе да. Надо. Но по сути никто не заморачивается.
Гость
66 - 12.01.2013 - 18:52
Цитата:
Сообщение от andrey333 Посмотреть сообщение
Пусть красит. Как дойдет до тарелки, тогда и разговор возможен
так разговор может уже был.
на общем собрании с решением - не ставить
или администрация города решила и требует разрешения
67 - 12.01.2013 - 19:06
66- гадаем?))) Почему не читаем сообщения автора?
Гость
68 - 12.01.2013 - 20:13
ночь перед рождеством а не форум лучших юристов))

не было общего собрания, город ничего не требует. только пред тсж - неадекватная старушка, "хуя во рту не державшая"(роман трахтенберг)
Гость
69 - 12.01.2013 - 20:15
сори , не знаю как отредактировать, понадеялся на автозамену
70 - 12.01.2013 - 20:48
69-Емануил > я не юрист,но если прочесть во это http://prokrf.ru/38574 , то у кого установлены сплит системы - то это то же получается незаконно!! Да уж!! Автор,тогда только собрание общее собирайте, или лучше со списком по квартирам за подписями.Только так получается!!
Гость
71 - 12.01.2013 - 22:04
спасибо, но боюсь что этим нашего преда не проймешь.
Гость
72 - 12.01.2013 - 23:44
видимо афтор держал
73 - 13.01.2013 - 07:34
71-Емануил >Закон для Вашего председателя - это решение общего собрания собственников. Подписываете список и печатайте Протокол заочного собрания, и всё это отдайте своему председателю в письменном виде.
Любое решение председателя ТСЖ без общего собрания собственников незаконно.
Гость
74 - 13.01.2013 - 10:10
Цитата:
Сообщение от Емануил Посмотреть сообщение
спасибо, но боюсь что этим нашего преда не проймешь.
Сам случай таков: в Краснодарском крае проживает весьма большое количество местных сограждан, говорящих на тюркском языке. Один гражданин, туркоязычной национальности, живет в многоквартирном доме в п. Жукова г. Краснодара. Построен поселок турецкими фирмами для наших военных, и все дома полностью оборудованы кабельным телевидением. Но в этой кабельной сети нет каналов на турецком языке. Согласно Уставу Товарищества собственников жилья (ТСЖ), жильцу с согласия ТСЖ может быть разрешена установка «внешней антенны». Поселившись, жилец сразу же делает заявку в своё ТСЖ для получения разрешения на установку антенны на спутник «ТуркСат». Но заявление его осталась просто заявкой, т.е. ни чего не происходило в течение двух месяцев. Ответа вообще не было получено. ТСЖ - это ведь некоммерческая организация, объединяющая собственников помещений в многоквартирном доме и созданная для обеспечения эксплуатации этого комплекса недвижимого имущества. Это Товарищество может и не дать своего согласия, если для установки антенны нет уважительной причины, что в данном случае и произошло. Жилец же покупает тарелку и привинчивает её на пятом этаже рядом со своим окошком. Наслаждался же картинкой со спутника он не очень долго. Через неделю ТСЖ требует удалить антенну и, в конце концов, через месяц подает иск в районный суд. В документах, при этом, указывает, что дом оборудован кабельным вводом и его антенна портит фасад здания. Но жилец попался настырный и решил добивать это дело до победного конца. Ещё через месяц состоялось судебное заседание. Районный суд, рассматривая дело, связанное со спутниковым телевидением, после недолгого слушания и рассмотрения фотографий с места установки, вынес постановление в адрес ТЖС. Руководствовался он при этом ни Правилами и нормами эксплуатации жилфонда, ни типовым уставом этого товарищества, а ст. 29 Конституции Российской Федерации и ст. 8 Гражданского кодекса Российской Федерации. Суд определил, что в данном случае нарушаются права гражданина на свободу получения информации. Существенной разницей в данном случае явилось то, что установлен не кондиционер, а именно приёмная спутниковая антенна. Судья, в своём решении, говорил «о не прямом действии» основных законов о правах человека в области гражданского права. Положения Гражданского Кодекса применяются и к жилищным отношениям с участием любых граждан России, лиц без гражданства, а так же иностранных граждан. Тем самым районный суд руководствовался теорией, согласно которой Конституция и Гражданский кодекс России хотя и не действуют напрямую в повседневной обыденной жизни, но отражаются в их судебных решениях и постановлениях. Российские суды по этой причине обязаны принимать во внимание и Европейскую конвенцию по правам человека, и учитывать толкования и комментарии Европейских судов по этим вопросам. Видимо, взвесив всё это, Краснодарский суд и вынес определение, в котором указал, что товариществу следует терпимо отнестись к установленной антенне, «так как оно, исходя из принципа добросовестности, не должно было отказывать в согласии на установку антенны, коль скоро в такой установке было заявителю запрещено нормативными документами». Добросовестность в данном случае означает, что находящиеся в правовых отношения партнеры должны поступать порядочно и корректно по отношению друг к другу и не усложнять жизнь один другому больше, чем это, безусловно, необходимо. "Установка спутниковых антенн на крыши домов, вентиляционные шахты, парапеты, машинные отделения, могут наносит ущерб сохранности общедомового имущества, и требует дополнительных затрат при их восстановлении и ремонте», на что и ссылался истец, но к данной ситуации, это не приемлемо. Антенна закреплена надёжно, не представляет опасности для окружающих и крепление не нарушает целостности конструкции здания». Суд не исключил полностью «эстетический ущерб фасаду здания», но расценил этот ущерб как «малозначительный» - тарелка
установлена довольно высоко, из-за своего серого цвета не бросается в глаза и к тому же имеет относительно малые размеры. В обосновании суда так же говорится, что во многих случаях ущерб из-за оптического воздействия, конечно, принимается в расчет, но это оптическое воздействии ведь связано с выгодой для жильцов. В качестве примера судья привел световую рекламу и рекламные вывески непосредственно на этом же доме и позволяющие извлекать прибыль для участников ТСЖ. Кроме того, истец не должен непосредственно страдать от оптического воздействия, так как антенна не заслоняет свет ни одному из членов жилищного товарищества. Относительно кабельного телевидения грамотный судья выразил мнение, что его никак нельзя сравнивать со спутниковой антенной. Только в том случае, если кабельное телевидение обеспечило бы всем жильцам дома такое же количество теле-радиоканалов, и собственнику жилья предоставлялась равноценная информация, то товарищество могло бы вправе запретить спутниковое приёмное устройство, но пока ведь такого пока не предвидится. Вот в соответствии с этим решением и живет наш гражданин по сей день. Есть надежды на то, что и мы все будем жить в мире и согласии, если будем защищать свои права до конца. Мы будем рады, если материалы этой рубрики дадут нашим читателям реальную надежду на защиту своих законных интересов. Именно в этом и есть, наверное, смысл написания этой статьи.
Гость
75 - 13.01.2013 - 10:30
спасибо. еще бы реквизиты статьи и решения
Гость
76 - 13.01.2013 - 12:21
Емануил! По моему разумению, самый простой выход из создавшейся ситуации - собрать подписи собственников, т.е., дэ-юрэ провести Общее собрание собственников путем опроса. А к соседям-супротивникам применить легкий шантаж, в том смысле, что если вы обратитесь с вашим иском в суд, то суд МОЖЕТ принять решение об удалении с фасадов дома ВСЕГО настенного навесного оборудования, как то, антенн, сплитов и т.д. А другие варианты могут быть чреваты...!
Гость
77 - 13.01.2013 - 12:58
Цитата:
Сообщение от andrey333 Посмотреть сообщение
гадаем?))) Почему не читаем сообщения автора
читаю
где он написал что собрание было или его не было?
автор сам не в адеквате и видимо он так преду тсж про член во рту и сказал а потом удивляется откуда у него проблемы
Гость
78 - 13.01.2013 - 13:16
хмурый, вас так сильно впечатлила моя фраза про член во рту. быть может у вас какие то комплексы. подумайте- может лучше к психологу обратитесь.
79 - 13.01.2013 - 13:21
77- Вы не связываете преда с предпологаемыми действия автора. Выводы о возможных последствиях не всегда могут привести к негативному пониманию произошедшего, а наоборот не искючается более продуктивное, долговременное общение, связанного одним основанием, приносящее сторонам желаемый результат.
Гость
80 - 13.01.2013 - 13:46
меня больше впечатлили неадекватность автора
будучи не в кусе темы посылать на х... преда тсж и искать себе на ж... приключений
гггггг
жалобу в жилинспекцию уже накатал???
с нетерпением жду продолжения шоу
ггггг


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены