Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Право собственности при договоре ренты (http://forums.kuban.ru/f1046/pravo_sobstvennosti_pri_dogovore_renty-3767558.html)

ansekru 25.02.2013 18:39

Право собственности при договоре ренты
 
Когда возникает право собственности у лица, которое досматривает пожилого человека по договору ренты с пожизненным содержанием: сразу после заключения такого договора или только после смерти того, кого досматривают? Конкретно -КОГДА.

andrey333 25.02.2013 19:25

Тогда, когда договор считается заключенным.

Turist2011 25.02.2013 19:51

0-ansekru >+1, но с обременением.

Sterva 25.02.2013 20:34

С момента государственной регистрации перехода права собственности в рег.органе, т.е. с того момента, когда вам в юстиции свидетельство напечатают. Все остальные ответы- неверные.

andrey333 25.02.2013 21:03

3- и все ровно надо было от себя добавить пакастную фразу)))
Ваш пост неверный. Где вы в сабже прочитали про НЕДВИЖИМОСТЬ?

ansekru 26.02.2013 18:33

1-andrey333 > Спасибо за ответ!
Собственник жилья тот, на чье имя оформлено свидетельство о праве собственности. Этот документ (розовый) оформляется сразу после договора ренты на того, кто ухаживает или после смерти?
Другими словами: когда можно продать это жилье?
И еще вопрос. Можно ли и при каких условиях расторгнуть договор ренты и по чьей инициативе?

ansekru 26.02.2013 18:34

2-Pravo 45 > Какие именно обременения?

Fikus 26.02.2013 21:25

6-ansekru >
Статья 586 ГК РФ. Обременение рентой недвижимого имущества

1. Рента обременяет земельный участок, предприятие, здание, сооружение или другое недвижимое имущество, переданное под ее выплату. В случае отчуждения такого имущества плательщиком ренты его обязательства по договору ренты переходят на приобретателя имущества.

Поздняк Метаться 27.02.2013 09:09

[quote=andrey333;29248308]3- и все ровно надо было от себя добавить пакастную фразу))) Ваш пост неверный. Где вы в сабже прочитали про НЕДВИЖИМОСТЬ? [/quote]

друх, Оля ля, как обычно, права. Содержание с иждивением может быть тока при передаче под выплату ренты недвижимого имущества.

[quote=ansekru;29266204]Другими словами: когда можно продать это жилье?[/quote]

После гос. регистрации права собственности на недвижку И ПОЛУЧЕНИЯ СОГЛАСИЯ ПОЛУЧАТЕЛЯ РЕНТЫ НА ОТЧУЖДЕНИЕ ПЕРЕДАННОГО под выплату ренты недвижимого имущества.
ках та так

agr11 27.02.2013 09:45

8-Поздняк Метаться> по договору ренты может отчуждаться любое имущество, в т.ч. денежные средства, а не только недвижимое (ст. 583 - 587 ГК РФ).

5-ansekru> регистрация права собственности оформляется после заключения договора ренты, а не после смерти. При этом, жилье передается в залог получателю ренты. Продать такое имущество можно, но только с согласия получателя ренты и новый собственник становится обязанным платить ренту.

andrey333 27.02.2013 09:46

8-друх, Оля ля необычайная, но и вас она ввела в заблуждение.
Статья 584. Форма договора ренты
Договор ренты подлежит нотариальному удостоверению, а договор, предусматривающий отчуждение недвижимого имущества под выплату ренты, подлежит также государственной регистрации.

Статья 585. Отчуждение имущества под выплату ренты
1. Имущество, которое отчуждается под выплату ренты, может быть передано получателем ренты в собственность плательщика ренты за плату или бесплатно.
2. В случае, когда договором ренты предусматривается передача имущества за плату, к отношениям сторон по передаче и оплате применяются правила о купле-продаже (глава 30), а в случае, когда такое имущество передается бесплатно, правила о договоре дарения (глава 32) постольку, поскольку иное не установлено правилами настоящей главы и не противоречит существу договора ренты.

И во втором мнении тоже не совсем верно.

Поздняк Метаться 27.02.2013 16:36

ТС ansekru 0 - 25.02.2013 - 19:39
Когда возникает право собственности у лица, которое досматривает пожилого человека [B][U]по договору ренты с пожизненным содержанием: [/U][/B]

Госпада, вот вы тяжелые! Открывайте специальные нормы в качестве применимого права и читайте.
По первому вопросу о предмете договора:
Статья 601 ГК РФ. Договор пожизненного содержания с иждивением

1. По договору пожизненного содержания с иждивением получатель ренты - гражданин передает принадлежащие ему [B][U]жилой дом, квартиру, земельный участок или иную недвижимость[/U][/B] в собственность плательщика ренты, который обязуется осуществлять пожизненное содержание с иждивением гражданина и (или) указанного им третьего лица (лиц).


по второму вопросу - о согласии получателя рентных платежей.
Статья 604 ГК РФ. Отчуждение и использование имущества, переданного для обеспечения пожизненного содержания

Плательщик ренты вправе отчуждать, сдавать в залог или иным способом обременять недвижимое имущество, переданное ему [B][U]в обеспечение пожизненного содержания, только с предварительного согласия получателя ренты.[/U][/B]

blondinka 27.02.2013 17:05

Уважаемые, надо ли напомнить, что закон предусматривает несколько видов содержания, и соответственно, разные условия договоров?
Пожизненное содержание с иждивением, постоянная рента, пожизненная рента.
Право собственности возникает с момента государственной регистрации, в соответствии со ст.223 ГК, и всем об этом известно. О чем спор вообще?)

blondinka 27.02.2013 17:06

Еще раз, для собственного успокоения.
Право возникает сразу, обременения снимаются со смертью получателя содержания/ренты.

Sterva 27.02.2013 21:27

[quote=ansekru;29266204] 1-andrey333 > Спасибо за ответ! Собственник жилья тот, на чье имя оформлено свидетельство о праве собственности. Этот документ (розовый) оформляется сразу после договора ренты на того, кто ухаживает или после смерти? Другими словами: когда можно продать это жилье? И еще вопрос. Можно ли и при каких условиях расторгнуть договор ренты и по чьей инициативе? [/quote]
1. Свидетельство оформляется в рег.службе после подписания договора ренты, а не после смерти рентополучателя.
2. Продавать можно после получения свидетельства при наличии согласия рентополучателя или после его смерти.
3.Расторгнуть договор ренты можно в любой момент по инициативе любой стороны при наличии к тому оснований, в том числе в судебном порядке.

Sterva 27.02.2013 21:36

[quote=agr11;29273453]8-Поздняк Метаться> по договору ренты может отчуждаться любое имущество, в т.ч. денежные средства, а не только недвижимое (ст. 583 - 587 ГК РФ). [/quote]
По договору ренты - разное.
НО... Пожизненное содержание с иждивением возможно ТОЛЬКО при передаче НЕДВИЖИМОГО имущества
[quote=Поздняк Метаться;29283777]Поздняк Метаться[/quote] - верно сказано, добавить нечего


Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +3.