К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Потуги квалификации мошенничество 159ч4 или 159.4

Гость
0 - 10.05.2016 - 11:31
В марте 2012 года гражданин являясь гендиректором одного из ООО совершил мошенничество на сумму чуть более 2 млн рублей. В феврале 2014 года в отношении него возбудили уголовное дело по ч.4 ст.159 УК. Шло следствие и в апреле 2016 наконец закончилось, но с одним нюансом, статью переквалифицировали согласно новым веяниям УК в 159.4 "Мошенничество в сфере предпринимательской деятельности". И дураку понятно, что ч.4 ст.159 УК предусматривает до 10лет, а вот ст.159.4 штраф или срок, но в разы меньше.
Собственно вопрос:
1. Можно ли квалифицировать преступление совершенное в 2012 году по нормам нынешнего времени? Прокуратура округа пояснила, что это такая практика т.к. есть некое разъяснение Верховного суда и т.д., а также Краевая прокуратура не против такой квалификации.
2. Кто готов в суде вернуть справедливость и заставить правильно квалифицировать это деяние, если конечно это возможно?



1 - 10.05.2016 - 11:40
ст. 10 УК РФ вам знакома?????
Гость
2 - 10.05.2016 - 11:46
Нет не знакома.
Гость
3 - 10.05.2016 - 11:47
Уже ознакомился и все встало на свои места. Спасибо.
4 - 10.05.2016 - 11:58
не за что!
Гость
5 - 10.05.2016 - 12:12
0-Junior KLIM >А разве ст. 159.4 не утратила силу?

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...33055330663983
6 - 10.05.2016 - 12:27
СТАТЬИ 159.4 В СВЯЗИ С ПОСТАНОВЛЕНИЕМ КОНСТИТУЦИОННОГО
СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 11 ДЕКАБРЯ 2014 ГОДА N 32-П
И СТАТЬИ 264.1 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Вопрос: В соответствии с постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 11 декабря 2014 года N 32-П статья 159.4 УК РФ с 12 июня 2015 года утратила силу. По какому уголовному закону следует квалифицировать деяние, подпадающее под признаки состава преступления, предусмотренного статьей 159.4 УК РФ, совершенное до 12 июня 2015 года?
Ответ: В связи с тем, что статья 159.4 УК РФ с 12 июня 2015 года утратила силу, уголовная ответственность за мошенничество в сфере предпринимательской деятельности с указанной даты предусматривается статьей 159 УК РФ. Что касается деяний, подпадающих под признаки состава преступления, предусмотренного статьей 159.4 УК РФ, совершенных до 12 июня 2015 года, то, поскольку эти деяния не декриминализированы и не могут быть квалифицированы по статье 159 УК РФ, устанавливающей за них более строгое наказание, такие деяния, в соответствии со статьей 9 УК РФ, следует квалифицировать по статье 159.4 УК РФ.

Судебная коллегия
по уголовным делам
Верховного Суда
Российской Федерации

Управление систематизации
законодательства и анализа
судебной практики
Верховного Суда
Российской Федерации
7 - 10.05.2016 - 12:30
это вам AlexYeisk- 5, и к вопросу автора! и ст. 10 УК о которой уже писал!
Гость
8 - 10.05.2016 - 13:22
3444332 видимо в силу неопытности в сфере юриспруденции все же хотел уточнить у Вас информацию согласно данного разъяснения. То есть в моей ситуации прокуратура должна была подготовить обвинительное заключение по более строгой стать (ч.4. ст.159 УК), а не с учетом последних изменений (ст.159.4 УК)?
9 - 10.05.2016 - 13:32
нет! следствие все сделано правильно, так как преступление совершено в период действия санкции ст. 159.4 УК РФ
Гость
10 - 10.05.2016 - 13:41
Преступление было совершено в 2012 году, что соответствовало части 4й ст.159 УК и предусматривало ответственность до 10 лет лишения свободы, а следствие приняло решение квалифицировать это деяние согласно новой редакции ст.159 УК, с учетом её декриминализации. Теперь вместо чистой 159.4 прокуратура квалифицировала по 159 прим 4, что предусматривает гораздо более мягкую ответственность. На мой вопрос почему они так сделали если преступление было совершено в 2012 году и новой редакции статьи мошенничество не было, они сослались на общую практику судов и разъяснение Верховного или Конституционного суда я точно не помню. Но исходя из Вами написанного если я правильно понял, то Конституционный суд наоборот говорит о том, что преступления совершенные до 12 июня 2015 года не могут быть квалифицированны по новому!
11 - 10.05.2016 - 13:54
в момент привлечения действовала ст. 159.4 УК РФ и наказание по ней менее чем по 159.4. так вот вам и разъясняют, что все преступления до 12.06.2015г. нужно квалифицировать по 159.4, а все что совершено после данной даты то по 159. теперь надеюсь понятней?!
12 - 10.05.2016 - 13:55
в момент привлечения действовала ст. 159.4 УК РФ и наказание по ней менее чем по 159.ч. 4.
Гость
13 - 10.05.2016 - 14:07
Все непонимание в нашей беседе - это именно путаница в цифрах.
Давайте в последний раз разберемся с цифрами... Для понимания я приму следующие обозначения: до 12.06.2015 года была именно часть 4 ст.159 УК (159.4), которая предусматривала ответственность до 10 лет лишения свободы, после 12.06.2015 года в результате декриминализации мошенничества появилась ст.159 УК(с различными примами от 1 до 6).
Так вот в моем случае следует квалифицировать деяние по чистой 159.4 или по новой с примами?
Ивините за созданные Вам неудобства, но хочется полностью разобраться.
14 - 10.05.2016 - 14:36
Ещё раз откройте ук в действующей редакции и подробно прочтите! А затем ст10 и все встанет у вас и в датах и в санкциях на свои места. Если тезисно, то если была статья которая смягчает наказание, её и применят, что и было сделано.
Гость
15 - 10.05.2016 - 14:47
Но эта более мягкая статью вступила в силу после того как было совершено преступление или именно ст.10 УК разрешает её применить?
Тогда как быть с разъяснением Верховного суда, где указанно, что все совершенное до 12.06.2015 должно квалифицироваться по старому кодексу?
16 - 10.05.2016 - 16:51
15-Junior KLIM >Судя по тому, что Вы пишите, Вам обязательно нужен юрист. Сами Вы не разберетесь. У Вас и обвинительное заключение готовит прокуратура, и статья вступила в силу после... Вы в рамках дела надеюсь подали гражданский иск? Или это просто наказать, а деньги не нужны?
17 - 10.05.2016 - 17:06
Почитал Ваши предыдущие посты с 2012 года. Гражданский иск в рамках уголовного дела Вы вроде бы подали. Суд у подрядчика выиграли, но банкротить не стали, так как не хотите платить управляющему.
Следствие правильно квалифицировало по ст. 159.4 УК РФ.
Гость
18 - 10.05.2016 - 17:58
людвиг 70 Я полагаю, что те граждане, которые создают посты в разделе юриспруденция, делают это в связи с недостаточной квалификацией в каком либо вопросе и хотят получить помощь в максимально простой форме. Да гражданский иск подали и про банкротство прямо в точку, но что сразу было трудно написать в простейшей форме как правильно квалифицировать. Для чего мне юрист, если вопрос стоит в квалификации?
Если честно я опять не понял((, в 13м посту я описал условное (понятную для меня) обозначение.
Так как правильно квалифицировать по старой редакции УК или по новой? Простой вопрос дайте пожалуйста простой ответ...
19 - 10.05.2016 - 20:38
18-Junior KLIM >Вам уже все достаточно просто расписали. Следствие правильно квалифицировало по ст. 159.4 УК и обязано было сделать это с самого начала возбуждения уголовного дела. Просто исправило свою ошибку. Если Вы хотите, чтобы кто-то за Ваши деньги возвращал "справедливость", заведомо зная, что он этого не сделает, то уверен, что желающие найдутся. ст. 159.4 УК РФ введена 29.11.2012 года, т.е., если деяние было окончено после этой даты и до 12.06.2015 года, то данное деяние (действие либо бездействие) надлежит квалифицировать по ст. 159.4 УК. Если деяние было окончено до 29.11.2012 г., то ч. 4 ст. 159 УК РФ. Все просто. У Вас явно был юрист по делу, Вы знакомились со всеми материалами дела, наверняка сделали фото всех листов дела. В предъявленном обвинении указан период когда совершалось преступление (пишут в период с такого-то по такое-то в таком-то месте и т.д.).
20 - 10.05.2016 - 20:45
В предыдущем посте не правильно написал. Преступление совершено до начала действия ст. 159.4 УК, поэтому сначала верно квалифицировали по ч. 4 ст. 159. Затем введена ст. 159.4 и перепредъявили обвинение по ст. 159.4 (как менее тяжкое). Так как это преступление совершено до 12.06.2015, то суд будет рассматривать его только по ст. 159.4, обратного ухудшения для подсудимого не будет.
Гость
21 - 10.05.2016 - 20:51
людвиг 70 Спасибо Вы мне доступно объяснили. Юриста не было, все заявленные ходатайства были сделаны мной исходя из статей в сети интернет.
Гость
22 - 10.05.2016 - 20:56
людвиг 70 Прошу прощения хотел бы еще уточнить про время окончания деяния. Как это время определить? Денежки человек взял в марте 2012 года, а стулья обещал 30 апреля 2012 года, но стулья так и не передал. Так из чего исходить в качестве определения в какой момент было окончено деяние? 30 апреля это же до 29.11.2012 года.
23 - 11.05.2016 - 09:25
да какая вам разница, если после того момента, как преступление было выявлено, в силу вступила статься смягчающая наказание!
Гость
24 - 11.05.2016 - 09:35
3444332 дело не в разнице, а в информации указанной выше, вот и прошу ее разъяснить. В 19м посте людвиг70 написал, что если деяние было окончено до 29.11.12, то это другая квалификация, вот я и указал свои обстоятельства, чтобы получить по возможности разъяснение.
25 - 11.05.2016 - 09:54
да вам уже все разжевали и в рот положили, что же не понятно????? возбудили по одной статье, потом переквалифицировали на другую, так как она смягчает наказание, и в данном случае не важно когда окончено преступление.
Гость
26 - 11.05.2016 - 15:23
Спасибо. Тема закрыта.
27 - 20.05.2016 - 21:05
Если новый уголовный закон улучшает положение обвиняемого, то его деяния квалифицируется по новому закону. Это не веяния, это прямо указано в ст. 10 УК РФ


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены