Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Полиграф беременной, возможно? (http://forums.kuban.ru/f1046/poligraf_beremennoj_vozmozhno-4414327.html)

IceColdTequila 26.06.2013 22:46

Полиграф беременной, возможно?
 
Подскажите у знакомой на работе предложили пройти полиграф, она согласилась, подписала, что согласно, скрывать нечего, сегодня проходила плановый осмотр в поликлинике и узи показало, что беременна, первый триместр. Знаю, что беременных запрещено законом тестировать, скажите, каким законом запрещено, дайте ссылку, пожалуйста.
Заранее благодарен.

ТриТочки 27.06.2013 05:48

Полиграф вообще дело добровольное. Никаким законом не заставят.А законом запрещено аттестовывать беременных.

saurus 27.06.2013 07:12

Полиграф - это не больно и не вредно. На достоверность беременность может повлиять.

YUGA009 27.06.2013 07:16

Статья: О возможности использования полиграфа при оценке персонала (Крузе А.В.) "Российский юридический журнал", 2010, N 2)
ТК РФ, как и другие правовые акты федерального уровня, ничего не говорит о возможности работодателя использовать полиграф, однако неразумно игнорировать его применение в трудовом законодательстве и дальше. Нет и государственных стандартов по применению полиграфа в РФ. Существует стандарт СТО РАЭБУР 51-02-99 1999 г. "Порядок проведения опросов с использованием полиграфа" (URL: http:// [url]www.ldsiberia.ru/[/url] index.php?option= com_content&view= article&id= 34&Itemid=21), разработанный Институтом криминалистики ФСБ РФ совместно с Российским агентством экономической безопасности при Торгово-промышленной палате (далее - Стандарт) и используемый специалистами-полиграфологами. Стандарт принят общественной организацией и имеет лишь рекомендательный характер, но в нем содержится ряд положений, которые можно было бы воспроизвести в законе, регулирующем применение полиграфа. Например, указаны группы людей, применение полиграфа к которым запрещено: дети до 14 лет; женщины, находящиеся во второй половине беременности; лица с психическим расстройством или обострением заболевания, связанного с нарушением деятельности сердечно-сосудистой либо дыхательной системы, и лица, находящиеся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Также положительная сторона Стандарта в том, что он подчеркивает необходимость добровольного согласия лица, которое должно пройти проверку. Однако Стандарт закрепляет возможность работодателя отказать в приеме на работу любому кандидату за отказ от прохождения подобной проверки, что представляется недопустимым.

Asf2 27.06.2013 07:18

0-IceColdTequila >так в принципе барышню могут по мотивам беременности и на работу не взять. (ПОНИМАЮ, что это не законно). В смысле если раскажет про беременность.

kentova2010 27.06.2013 10:12

Так она вроде уже работает? Или я не правильно поняла?

Sergey42534 27.06.2013 10:36

[em]скрывать нечего[/em] - тады в чем проблема пройти полиграф? )) это тока добавит плюсиков ей перед руководством ))

Злобный 27.06.2013 11:31

6-Sergey42534 > Ты не знаешь в чем проблема? Тогда ты вообще не понимаешь что такое полиграф и как при его помощи сделать из тебя вора или даже убийцу, как сделали из одного моего знакомого. Ты наверное не в курсе, что полиграфист может задавать не только прямые и четкие вопросы, тренбующие ответа типа "да/нет", а и вопросы в стиле фрекен Бок "А Вы давно перестали пить коньяк по утрам?". Получив такой вопрос, человек который ваще не пьет все равно задергается, поскольку ответ в любом случае не является правдой - а полиграфист с удовольствием отметит что пациент врет. Несколько таких "умело поставленых" вопросов - и пациент готов к тому, чтобы показания полиграфа перешли в стадию "вечное вранье". И пожелавший пройти полиграф сотрудник становится бывшим сотрудником в связи с утратой доверия. Очень хороший способ избавиться от любого сотрудника - полиграф.

Sergey42534 27.06.2013 12:11

7-Злобный > ни разу не сталкивался, честно говоря )) а низзя отвечать только на четко поставленные вопросы, игнорируя вопросы в стиле фрекен Бок?

IceColdTequila 27.06.2013 16:21

Всё правильно написал Злобный, именно так всё и происходит на этом полиграфе.
Похоже из постов выше, беременность на маленьком сроке не является ограничением полиграфа.

kornchild 27.06.2013 17:18

[quote=Злобный;31050177]И пожелавший пройти полиграф сотрудник становится бывшим сотрудником в связи с утратой доверия. Очень хороший способ избавиться от любого сотрудника - полиграф. [/quote]совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя (цитата из ТК п оповоду одностороннего расторжения ТД в связи с утратой доверия). Я бы посмотрел,как Злобный натянет результат тестирования работника на полиграфе к этому основанию. Трудинспекция вые... и высушит за такое, а потом восстановит работника 146% вероятностью. Полиграф нормальная процедура в крупных компаниях с большим объемом матценностей, но результаты этого теста имеют скорее психологическое значение, чем практическое.

IceColdTequila 27.06.2013 18:24

10-21093 > Та они просто предлагают писать заявление по собственному, если не проходишь, то же самое и если отказываешься от прохождения. Просто на первых сроках беременности нервные потрясения крайне опасны, не хотелось бы через такое проходить. Вот и думал, что есть чётко прописанные ограничения по этому поводу.

ramu 27.06.2013 18:35

нафига такой работодатель который общается с тобой через полиграф???

agr11 27.06.2013 19:32

11-IceColdTequila > она вправе отказаться от теста, потому что это не предусмотрено законом. Пусть заставляют писать заявление, а она пусть не пишет и посмотрим, по какому основанию ее уволят в таком случае. жалоба в трудовую инспекцию их охладит.

IceColdTequila 27.06.2013 23:35

Ну она говорит, что, если не напишешь заявление на увольнение, то найдут за, что уволить, придерутся, за другое спишут с работы и тогда по статье, а устроится на другое место уже будет сложней. В договоре прописано, что тестирование проходить обязана и в случае отказа, увольнение через 10 дней. Такой трудовой договор.

blondinka 27.06.2013 23:54

[url]http://psyfactor.org/lib/polygraph-3.htm[/url]
[url]http://poligraf-kz.narod.ru/pages/article01-1.html[/url]
[url]http://www.vympel-polygraph.ru/str/about/pamyatka.htm[/url]

пусть справку возьмет, что в связи с беременностью у нее сердечные сбои в ритме, или проблемы с дыхательной системой, и под роспись и дату сдаст в приемную. Вместе с заявлением об отложении тестирования на неопределенный срок.

IceColdTequila 28.06.2013 00:53

15-почти блондинка > Попробовать можно, попытка не пытка. Спасибо большое за совет.
Друзья, помогите, пожалуйста, написать грамотное заявление об отложении тестирования на не определённый срок. Справку возьмём и приложим. Главное сам текст, что был хорошо и убедительно написан. Желательно, наверное указать, чтобы ответ был также в письменной форме.
Заранее вам всем благодарен за помощь.

ТриТочки 28.06.2013 05:29

Беременную уволить не имеют права. А через 3 года0 то ли ишак сдохнет, то ли падишах. То ли забудут про то, что она полиграф не прошла, то ли самой уже не нужно все это будет.Может, за вторым пойдет :)

Sergey42534 28.06.2013 08:06

13-AGR > тут вся фишка в том. чтоб девушка меньше нервничала, а твой вариант предполагает как раз обратное ))

agr11 28.06.2013 08:32

18-Sergey42534 >зато законное и финансово выгодное. К тому же нервничать она и так уже начала и будет продолжать. Кстати, условие договора об обязанности работника проходить тест на полиграфе слишком сомнительно с точки зрения его законности.

Sergey42534 28.06.2013 10:50

19-AGR > ну если девушка сможет спокойно и без лишних нервов все порешать, то тут конечно твой вариант без вопросов самый лучший ))

IceColdTequila 28.06.2013 10:58

Не сможет она всё порешать, конфликтов не хочет никаких. Помогите лучше составить ходатайство о переносе, со сылками может на пару статеек, чтобы задумались. А беременную уволить нельзя за несоблюдение трудового договора?

blondinka 28.06.2013 11:01

Я вам ссылок надавала. ну почитайте закон, найдите эти пару статеек, и состряпайте заявление.

IceColdTequila 28.06.2013 11:48

Друзья, я даже не в городе, пишу с айфона, а в понедельник ей уже бы надо сдать этот документ. Если бы кто-то помог, был безмерно признателен. Я бы переслал ей на почту инфу и она бы уже константы подставила и отнесла бы на работу. Спасибо ещё раз, всем кто помог и дай Бог поможет составить заявление об отсрочке.

Sergey42534 28.06.2013 12:25

23-IceColdTequila > есичо можно и сценку разыграть, если с доками не успеете )) сказала, что тошнит и в дамскую комнату )) а там уж на этом фоне и тестирование перенести ))

superklim 28.06.2013 12:50

Пусть на 01.07 пишет сегодня на 1 день без сохранения з/п, в понедельник откроет больничный (врач есть знакомый?).

superklim 28.06.2013 12:54

"ходатайство" это должен Вам медик дать, "угроза прерывания", нервы противопоказаны и т.д.

superklim 28.06.2013 13:03

В трудовом праве нет вообще упоминания о полиграфе, поэтому запретить тест со ссылкой на закон не представляется возможным, кроме того, что процитировано.

IceColdTequila 28.06.2013 14:01

У неё есть документ, выписка из карты, что с 95 года она находится на учёте по сердечным проблемам, с сердцем там беда. Беременность светить не особо хотелось бы, если возможно. Эта справка (выписка из карты) на руках с печатями и прочим. Надо к этой справке написать хорошее заявление и подать всё это дело в канцелярию на работе за штампиком входящего. Сейчас надо бы только это заявление и всё вроде.

superklim 28.06.2013 14:44

И что в этой выписке указано? Что женщине нельзя проходить полиграф? Нет. Все эти "ходатайства" идут на добрую волю работодателя. Она у него есть?

ТриТочки 28.06.2013 15:21

А причина прохождения? Секретная инфа? Пропажи? Просто работодатель сделает выводы и, если умный, просто выдавит законными способами.

IceColdTequila 28.06.2013 18:03

29-superklim > Нет, конечно, такую справку никто не даст и врач такое не напишет, что нельзя именно проходить полиграф.
30-ТриТочки > Причину никто не скажет, это стандартная процедура работодателя, типа стандарт.

ТриТочки 29.06.2013 06:15

31-IceColdTequila >т.е. раньше она этот "стандарт" проходила?

IceColdTequila 29.06.2013 08:47

32-ТриТочки > нет, это раз в два года, сейчас даже при приёме на работу стали проходить этот стандарт, нововведение. Она работает только второй год в этом месте.


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.