Подписано приложение, а сам договор нет. Вопрос.
 

Договор с приложением на 2-х листах. На первом листе с обеих сторон все условия договора, т.е. предмет, права, обязанности и т.д. На втором листе, окончание самого договора с несколькими пунктами, потом идут графы с подписями сторон и ниже на этом же листе Приложение № 1 к договору, так же с графами для подписей. Дело в том, что само приложение подписано обеими сторонами, а вот там где идут графы в конце договора, подписи одной из сторон нет. Имеет ли в таком случае договор юридическую силу? Считается ли заключенным? Судья говорит, что считается заключенным, т.к. приложение и окончание договора на одном листе, хотя сам договор не подписан. Разьясните ситуацию.

Я полагаю, что судьи тоже могу ошибаться?

Вот поэтому договоры печатают отдельно от приложений, чтоб не возникало спорных ситуаций. В вашем случае судья правильно сказал.

А причем здесь спорная ситуация? Договор, как таковой не подписан одной из сторон. Т.е. ситуация спорная?

Если бы ситуация не была спорная и неясная вы бы тут пост не создавали. В связи с чем у вас вопрос, какие-то последствия могут быть или уже есть?

1- Могут , они так частенько делают. Но пока он прав, если вы только на автограф ссылаетесь.

Если бы не эта фраза "Судья говорит, что считается заключенным, т.к. приложение и окончание договора на одном листе, хотя сам договор не подписан" многие наверное обитающие здесь юристы наверное ответили иначе, но как правило, только услышав мнение судьи, извините за выражение, нАложили в штаны, и согласились с его мнением! Либо здесь такие юристы, которые вокруг да около, и ничего ответить по существу не могут, т.к. практики не хватает, либо бесплатных ответов давать не хотят! Можно дать ответ по существу? Да, или Нет? Вот например 5-й пост! а на что мне ссылаться, если автографа нет! Как говориться по факту договор не подписан, а подписано только приложение, но никак не наоборот!

Разные понятия подписал и заключил. Можно не подписывая заключить договор. А иногда подписаный договор признают не заключенным, к примеру если цена в договоре не указана а подписи есть. Вы по сути дела говорите!

7-посто, Вы не ясно выражаетесь! Что значит разные понятия "Подписал" и "Заключил"?????? Если подписал, значит заключил! Если не подписал, значит не заключил соответственно! Мой вопрос в том, если приложение к договору, в котором описывается описание обьекта (не буду скрывать, договор с агенством недвижимости), подписали обе стороны, а сам договор не подписан одной из сторон, т.е. не подписан заказчиком, хотя оба документа располагаются на одном лите, имеет ли такой договор юридическую силу, и является ли заключенным по закону?

8-Хонда Пилот >такой договор не считается подписанным, но является заключенным. Сам не подписанный договор (если он на отдельном листе от приложения) будет действовать в рамках действующего законодательства.

+9 все противоречащие пункты можно ходатайствовать отменить:

Интересная фраза "не является подписанным, но является заключенным" т.е. это как круглое тащить, а квадратное катить? Я так понимаю, что является заключенным он только в связи с тем, что подписанно приложение?

[quote=Хонда Пилот;27906732]Интересная фраза "не является подписанным, но является заключенным" т.е. это как круглое тащить, а квадратное катить? Я так понимаю, что является заключенным он только в связи с тем, что подписанно приложение? [/quote]

Ну вот вы хлеб в магазине покупаете? Ничего ведь не подписываете? А сделку купли-продажи ЗАКЛЮЧАЕТЕ. А если вы в ПОДПИСАННОМ договоре существенные условия не указали, то договор не заключен. Вот и все ваше круглое и квадратное

А может вы нам поясните, в чем суть спора?
Не надо считать, что раз мы мнение судьи услышали, то вот тут сразу все ниц попадали:)))) Возможно заключение сделки вытекает из действий сторон, о чем вам тут толдычут два дня. А вы это слышать не желаете, так как вам это не удобно. Ну и проиграете спор.
Тем более если на одном листе подписано приложение, а договор нет- это легко можно посчитать за ошибку, если плюсом еще и действия по заключению сделки были сторонами предприняты.
Суть нам расскажите, может подскажем в каком направлении двигаться

11-Хонда Пилот >почитайте статью 159 Гражданского кодекса Российской Федерации.

14> Лучше 162-ю.

0-Хонда Пилот >если стороны не возразили по поводу отсутствия соглашения по договору и приступили к его (договора) исполнению - договор заключен. в этом случае при отсутствии подписи любая сторона может обратится к другой о подписании, а при отсутствии такового - в суд о понуждении к подписанию. то есть отсутствие одной подписи рассматривается как техническая ошибка (опечатка).
касаемо "а вот нельзя" - на этот счет ГК содержит исчерпывающие основания для отказа от исполнения, прекращения или изменения договора, признания сделки недействительной, ничтожной и т.д.
и отсутствия подписи в этих основаниях нет.
так что - работать.

Странно как-то автору говорят говорят, а он все свое, если так то зачем посты создаете идите и доказывайте всем не юристам свою правоту.

Автор, скорее всего, решил агенство недвижимости на проценты кинуть. Не получилось, вот он и обиделся на весь свет .

18-Tacik >так кинуть его можно законным способом, не велика хитрость))

19-ПокорнаЯ>Хитрость в том, что этот "законный способ" нужно знать.

20-Tacik >ну так он же не пошел к юристу ДО судебного процесса, так бы ему открылись эти знания с лихвой

Про законный способ! "Автор, это юристы себе цену набивают, дабы оплатить их услуги" на самом деле, ничем они тебе не помогут, а кинуть законным способом, при заключении договора, не получится, только если дать фальшифых денег, договориться с агенством недвижимости или убить себя)))))

[quote=Rrasnodar_stroi;27922200]а кинуть законным способом, при заключении договора, не получится[/quote]это точно.
кинуть - нет.
не платить и отстоять свою позицию в суде - да. но это не "кинуть".
так что все верно.

22-Rrasnodar_stroi >причем набивают все в один голос))

Подписанное сторонами Приложение,подтверждает согласование сторонами только тех условий которые изложены в этом приложении и факт заключения договора.
Отсутствие же подписи на самом договоре свидетельствует об отсутствии согласования условий заключения договора.
Понуждение к заключению договора приведет к необходимости согласования условий договора.

Интересно, а сможет ли другая сторона, путем обращения в суд заставить другую сторону подписать договор?

Дело в том, что физ. лицо когда заключал договор с АН, не подписал сам договор, а только приложение. После того, как продал свою недвижимость, решил АН не платить, т.к. в период действия договора агенты даже не шевелились, хотя договор эксклюзивный. Спустя некоторое время, АН обратилось в суд с иском о взыскании 3-х процентов, пени, штрафа и т.д. Дошло дело до исполнительного производства. Физ. лицу удалось отменить решение суда по тем основаниям, что цена продажи в договоре купли-продажи была ниже, чем в договоре с АН. Перед судебным процессом АН предложило физ. лицу окончить процесс мировым соглашением, при этом снизить сумму иска в 2 раза, т.е. убрать штрафы и пеню. Заявив в суде, что договор не подписан, судья сказала, что не катит и заключайте мировое, иначе всё будет как прежде. Мировое в законную силу ещё не вступило. Вот такая несправедливость.

На физ лицо подается иск, а в ответ иск нельзя было подать о расторжении договора?
Что вы другого хотели услышать от судьи: если договор есть то и обязательства тоже.

[quote=Хонда Пилот;27940652]период действия договора агенты даже не шевелились[/quote]была бы претензия и требование о расторжении в связи с невыполнением договорных обязательств - было бы по другому.
под лежачий камень вода не течет