К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Подделка ксерокопии...

Гость
0 - 15.04.2012 - 20:09
Положим, я подделываю ксерокопию гос. документа дающее мне специальное право (пропуск). Обычно ксерокопии незаверенной хватает. Каковы юридические последствия, если вскроется, что документа-оригинала в природе не существует?


1 - 15.04.2012 - 20:18
ст.327.....
AGR
Модератор
2 - 15.04.2012 - 20:22
почти блондинка
1 - Сегодня - 21:18> добавь: Уголовного кодекса
3 - 15.04.2012 - 20:25
так понятно ж, что не Семейного)
AGR
Модератор
4 - 15.04.2012 - 20:37
Так может автор административкой хотел отделаться)
5 - 15.04.2012 - 20:45
Незаверенная светокопия документом не является - нет состава какого-либо преступления, правонарушения.
banned
6 - 15.04.2012 - 21:12
я кое что для посольства както раз мутил... раскусили.. поржали :))) даже в выдаче визы не отказали :))
7 - 15.04.2012 - 21:35
людвиг 70- а если потребуют оригинал?)
banned
8 - 15.04.2012 - 21:45
7 тогда он откажется это сделать и ему откажут в том что он хотел сделать с этой ксерокопией...... а может не откажут... это уже будет дело того кому он не предоставит оригинал....
9 - 15.04.2012 - 22:38
...а тот, кому он его не предоставит, может обидеться, и завести дело, так?..
..и начнется: откуда у Вас это ксерокопия?
ответ: "нашел" не прокатит, ибо- в копии данные лица, ее предоставившего.
Следовательно, делал сам.
Вопрос:"Что послужило оригиналом?", и ответ: либо оригинал либо копия с копии.
То есть, вопрос об оригинале встанет все равно.
Таким образом, оригинала нет, если на копии есть какой-нить порядковый номер, занесенный в какой-нить журнал выдачи оригиналов того, что покажет автор.
По журналу- нет такого оригинала, или есть, но выданный на другое лицо.
Сдается мне, автор решил устроиться работать в некую структуру, где необходим диплом об образовании, определенном, профильном. Притащит копию, а ОК или непосредственный начальник потребует оригинал, потому что такова внутренняя инструкция- заверять копии лично.
и приплыл...
как минимум- выгонят на подлете, что называется.
Как максимум- поставят в курс интересующихся людей.
Гость
10 - 16.04.2012 - 07:18
Гыыы... Ради интереса глянул вопрос в яндексе.
Основная тема - школото переделывает дату рождения в копии паспорта, шоп покупать бухло.
Гость
11 - 16.04.2012 - 09:59
9-почти блондинка >ксерокопия не документ и поэтому ничего не будет.
12 - 16.04.2012 - 10:05
11- предпочла бы мотивированный ответ бывшего следователя или оперативника)
Гость
13 - 16.04.2012 - 10:15
11-ran2000 mail ru >ксерокопии к примеру не в суде ни в банках не принимают без оригинала, короче ксерокопия эт не документ и всё
14 - 16.04.2012 - 10:27
еще раз п.12 перечитайте, пожалуйста. Я не спрашивала о способе построения Вами логической цепочки.
Я все же склонна думать, что дело не столько в том, что человек именно подделал, а о тех последствиях, которые может за собой повлечь принятие данной копии, если в нее поверят те, кому она попадет на глаза. Поверившие, конечно, тоже могут пострадать от собственной доверчивости,но это уже другая тема)
15 - 16.04.2012 - 11:37
14-почти блондинка >Вспомните мультик - "усы, лапы и хвост - вот мои документы". Дальше Вам почтальон Печкин мотивированно отвечает.
Гость
16 - 16.04.2012 - 15:29
Почти блондинка отчасти права.
Не поверят человеку? И? Что дальше?
По идее, обязаны просто послать. Разве нет?
Я, как-то, пропуск для прикола детишкам как корочку мента, когда сильно шумели, предъявил. Дети не тупые, послали. Ибо фигня.
17 - 16.04.2012 - 15:31
Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
11- предпочла бы мотивированный ответ бывшего следователя или оперативника)
Что тебе еще пояснять. Вот ответ
Цитата:
Сообщение от ran2000 mail ru Посмотреть сообщение
9-почти блондинка >ксерокопия не документ и поэтому ничего не будет.
А для полноты картины, посмотри что такое "официальный документ" в контексте 327-ой.
18 - 16.04.2012 - 15:35
0, если не подделка документов, то статья за мошенничество вам точно светит за это. С какой целью подделать ксерокопию? кого то обмануть, ввести в заблуждение. Заме обмануть? Что бы получить какую то материальную выгоду. а это уже мошенничество.
19 - 16.04.2012 - 15:46
ну, как вариант, может устроиться на работу и получить на след.день запись в тр.книжке- уволен из-за предоставления подложной копии несуществующего документа.... если работодатель рассвирепеет.
banned
20 - 16.04.2012 - 16:00
18 учите матчасть.. мошенничество не может быть мошенничеством без завладения чужим имуществом....


еще варианты :))
21 - 16.04.2012 - 16:14
А через 30-ю?
22 - 16.04.2012 - 16:19
20: а вот тут я бы не был так категоричен, копия может быть средством совершения преступления при 159-ой.
23 - 16.04.2012 - 16:24
и подделка копии- способ совершения преступления, т.н. вспомогательное средство, так?
соответственно, если будет состав 159, то и 327 прилепится для букета.
Гость
24 - 16.04.2012 - 16:31
23-почти блондинка >угу и 105 прилепи подделал ксерокопию бабушкиного письма красной шапочке в следствии чего шапку сожрали
25 - 16.04.2012 - 16:36
24: + много. бгг)))
26 - 16.04.2012 - 16:36
24- судя по всему, вы не обладаете опытом следователя или опера... лишь бы что написать, что ль?)
27 - 16.04.2012 - 16:40
Цитата:
Сообщение от почти блондинка Посмотреть сообщение
и подделка копии- способ совершения преступления, т.н. вспомогательное средство, так?
Ты вообще эти понятия различаешь?
Гость
28 - 16.04.2012 - 16:40
26-почти блондинка >ксерокопия не документ, а картинка не больше. ну как мне это Вам доказать?)
Я не юрист но больше 10 судов выиграл в том числе 1 ук против меня (к стате там присутствовало несколько ксерокопий накладных которые судья отмела сразу)
Гость
29 - 16.04.2012 - 16:43
26-почти блондинка >к стате дело я развалил как мне судья потом сказала получше некоторых адвакатов
Гость
30 - 16.04.2012 - 16:44
*адвокатов
сорри
31 - 16.04.2012 - 16:45
неа, не различаю) уголовкой не занимаюсь, бррр... спрашиваю из праздного любопытства) самой интересно, какие могут быть вариации на тему.
Потому и интересуюсь, может человек, используя ксерокопию какого-нибудь документа, завладеть чужим имуществом, к примеру? Введя кого-нить в заблуждение относительно того, что оригинала не существует...
32 - 16.04.2012 - 16:47
ну, хорошо, что получилось развалить дело)) мои поздравления...)
Гость
33 - 16.04.2012 - 16:51
0-BeerBulk > а у меня вопрос ксерокопия цветная? Если да то можно пришить поделку доков. при большом конечно желании, у меня так друг техосмотр сделал с двух сторон цветной и наклеил голограмму от водки взяли его на тургеневском оформлять начали еле отмазался 40 шт отдал
34 - 16.04.2012 - 16:53
ппц какой-то... ох и умельцы...))))))))
35 - 16.04.2012 - 20:18
светлой памяти Акоева Константина Лаврентьевича - зав.кафедрой уголовного права Ставропольской школы милиции (то бишь института МВД).
он пояснил этот вопрос так:
"делая корочку несуществующей конторы, редактируя ксерокопию ты имеешь цель получить некоторые блага, льготы, привилегии. так вот эта самая твоя цель и образует мотив и амбулу соответствующей статьи УК.
Ты - хотел и ты - сделал".
и моя свежеиспеченная грозная корка с невиданной тогда магнитной полосой, штрих-кодом и текстом на 2 языках полетала в шредер.
banned
36 - 16.04.2012 - 23:01
при всем уважении, мы выслушали позицию обвинения :))) а у защиты тоже есть своя позиция... как тут верно подметили, левая копия МОЖЕТ стать средством совершения преступления... но само по себе это действие преступлением не является.. а это значит, что до тех пор, пока я с помощью своей левой ксерокопии не совершил факта преступления - фсе идут в сад.. и тут возникает интересная история :)) для того чтобы чтото инкриминировать им (получателям копии) нужно позволить мне совершить преступление и получить выгоду.. но делать этого никто не будет.. при малейших подозрениях запросят оригинал и при отсутствии такового прекратят процесс (каким бы он ни был)... доводить до совершение преступления никто не будет....
37 - 17.04.2012 - 08:28
"был бы человек, а статья найдется".
есть термин -"покушение на совершение преступления, предусмотренное ст. ...."
понятно что подправленная копия в ОК ООО "Васиссуалий и девочки" это одно, а в ФАС на крупную сделку - другое.
даже если предоставление подправленной копии не повлекло правовых последствий.
38 - 17.04.2012 - 09:54
36, а если смотреть с позиции защиты, то можно сказать, что "хотел пошутить". Но, боюсь, в суде это не прокатит.
banned
39 - 17.04.2012 - 14:39
37 фас (и любая более менее заинтересованная в реальных документах контора) требует ЗАВЕРЕННУЮ копию... а это уже другой совершенно разговор... копия незаверенная ничем кроме как бамажкой не является... а посему даже на покушение не канает.... если ты просишь у коголибо незаверенную копию, то есть просто бумажку, ты подписываешься под тем, что тебе могут всунуть чо угодно.....
38 чушь какая то :))) бремя доказывания вины лежит на обвинителе... оправдываться нечего... пусть лучше чо путевое инкриминируют :))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены