К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Персональные данные

0 - 14.02.2017 - 16:04
Вопрос:
Может ли считаться персональными данными, подлежащими защите по Закону "О персональных данных", исключительно ФИО гражданина без какой-либо другой информации, позволяющей идентифицировать данное лицо?



Гость
1 - 14.02.2017 - 18:14
ЗАКОН говорит что ДА
http://www.consultant.ru/document/co...4b676674c1416/
2 - 14.02.2017 - 19:19
Цитата:
Сообщение от 2104 Посмотреть сообщение
ЗАКОН говорит что ДА http://www.consultant.ru/document/co...4b676674c1416/
- я закон читал, но только лишь одни ФИО НЕ МОГУТ быть информацией "относящейся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);".

Ивановых Иванов Ивановичей может быть великое множество, разве не так?
Следовательно, кроме ФИО, должны быть еще, как минимум, прочие паспортные данные.
3 - 14.02.2017 - 19:30
Немножко сдвину вопрос в практическое русло.
Администрация города под предлогом, что в данном месте уже запланировано другое публичное мероприятие с массовым количеством участников, отказывается согласовать проведение акции протеста на определенную дату в определенном месте пригородного поселка.
Организаторы, имея законный запас времени, подают второе уведомление о проведении акции протеста в другом месте поселка, но и тут якобы находится еще один организатор, который тоже ранее уже согласовал проведение публичного мероприятия с администрацией.
На запросы о предоставлении информации об этих публичных мероприятиях (которых в обоих случаях не было!) приходит ответ, что по Закону "О персональных данных" они не имеют права разглашать информацию.
На письмо с сообщением о том, что жителей поселка персональные данные не интересуют, а требуется получить лишь публичную информацию о якобы планировавшихся публичных мероприятиях в их поселке - опять следует ответ о том, что персональные данные не подлежат разглашению и снова идет полный отказ в доступе к любой информации.

Отсюда и вытекает вопрос темы.
Гость
4 - 14.02.2017 - 21:04
Похоже что чукча токо писатель читать он не умеет
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
Гость
5 - 14.02.2017 - 22:19
Все это пускание пузырей и бульб по форуму.
Пиши в Прокуратуру официальную жалобу согласно 59-ФЗ ты имеешь полное право знакомится с материалами проверки вот все и узнаешь так ли оно на самом деле.
6 - 15.02.2017 - 12:59
Цитата:
Сообщение от 2104 Посмотреть сообщение
Похоже что чукча токо писатель читать он не умеет 1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
- ФИО сами по себе не могут идентифицировать человека.

Цитата:
Сообщение от 2104 Посмотреть сообщение
Все это пускание пузырей и бульб по форуму. Пиши в Прокуратуру официальную жалобу согласно 59-ФЗ ты имеешь полное право знакомится с материалами проверки вот все и узнаешь так ли оно на самом деле.
- уже было, идем дальше и выше.
Толку от таких консультаций - ноль.
Гость
7 - 15.02.2017 - 17:31
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Толку от таких консультаций - ноль.
Здесь же не Консультация а форум где люди общаются
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
- ФИО сами по себе не могут идентифицировать человека.
В сабже вопрос не об этом стоял
Цитирую
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Может ли считаться персональными данными, подлежащими защите по Закону "О персональных данных", исключительно ФИО гражданина
+

Закон говорит что ДА
Цитата:
Сообщение от 2104 Посмотреть сообщение
любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);
Вопрос могут ли ФИО сами по себе идентифицировать человека НЕ СТОЯЛ
Научись читать свой вопрос и тот ответ который тебе дали
8 - 15.02.2017 - 18:16
Цитата:
Сообщение от 2104 Посмотреть сообщение
В сабже вопрос не об этом стоял
- в сабже вопрос именно и исключительно об этом. Прочитайте еще раз, пожалуйста.
9 - 15.02.2017 - 18:18
Цитата:
Сообщение от 2104 Посмотреть сообщение
Закон говорит что ДА
- закон об этом не говорит.
10 - 15.02.2017 - 18:19
Цитата:
Сообщение от 2104 Посмотреть сообщение
Научись читать свой вопрос и тот ответ который тебе дали
- я Вам не "тыкал", будьте вежливы, пожалуйста.
12 - 17.02.2017 - 22:06
Просто ФИО не являются ПД.

ФИО+дата рождения являются. В Вашем случае в заявлении на проведение публичного мероприятия помимо ФИО есть и паспортные данные. Естественно это ПД.

Даже в материалах проверки в Прокуратуре вам могут продемонстрировать документы, скрыв чужие ПД.

За ПД надзирает Роскомнадзор, с удовольствием вас проконсультируют. В Краснодаре есть региональное подразделение, контакты должны быть на их сайте.
Гость
13 - 17.02.2017 - 22:52
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
Администрация города под предлогом, что в данном месте уже запланировано другое публичное мероприятие с массовым количеством участников, отказывается согласовать проведение акции протеста на определенную дату в определенном месте пригородного поселка. Организаторы, имея законный запас времени, подают второе уведомление о проведении акции протеста в другом месте поселка, но и тут якобы находится еще один организатор, который тоже ранее уже согласовал проведение публичного мероприятия с администрацией.
Если вы получили письменные отказы под этим предлогом, обращайтесь сразу в суд, который может истребовать с администрации эти данные и прочее для установления факта наступления данного события, тут возможно выявление фальсификации в документах, но это уже другая история, в рамках суда можно ходатайствовать об определении новой даты публичного мероприятия и тогда деваться администрации будет некуда.
Гость
14 - 17.02.2017 - 23:09
Цитата:
Сообщение от Напас Напасович Посмотреть сообщение
Просто ФИО не являются ПД.
Обосновать можешь?
15 - 20.02.2017 - 14:01
Цитата:
Сообщение от Напас Напасович Посмотреть сообщение
ФИО+дата рождения являются. В Вашем случае в заявлении на проведение публичного мероприятия помимо ФИО есть и паспортные данные. Естественно это ПД
- для подачи уведомления о проведении публичного мероприятия не требуется указывать паспортные данные - проверено лично.
Кроме этого, в переписке с администрацией уже трижды подчеркивалось, что персональные данные нас не интересуют вообще. Даже если с дуру кто-то и написал в уведомлении что-то, кроме ФИО, можно лишнее просто взять и вычеркнуть, а затем - предоставить жителям поселка публичную инфрмацию о публичном мероприятии.
А по факту выходит сокрытие ЛЮБОЙ информации, что нарушает права граждан и наводит на предположения о том, что показать людям просто вообще нечего, поскольку никаких публичных мероприятий, на самом деле, никто и не планировал, а была лишь цель - перед выборами в Гослуму любым способом загасить все протесты. Вот и придумали все, чтобы ввести людей в заблуждение. И если сейчас не разобраться в этом, тогда в любом месте страны чиновники точно таким же способом всегда смогут препятствовать свободному и законному волеизъявлкнию граждан. Повторюсь, это всего лишь предположения, которые еще предстоит подтвердить.
16 - 20.02.2017 - 14:04
Цитата:
Сообщение от Напас Напасович Посмотреть сообщение
Даже в материалах проверки в Прокуратуре вам могут продемонстрировать документы, скрыв чужие ПД.
- городская прокуратура пока тоже "включает дурака" и не хочет ничего делать, чтобы разобраться.
Цитата:
Сообщение от Напас Напасович Посмотреть сообщение
За ПД надзирает Роскомнадзор, с удовольствием вас проконсультируют. В Краснодаре есть региональное подразделение, контакты должны быть на их сайте
- спасибо за наводку.
17 - 20.02.2017 - 15:22
Цитата:
Сообщение от nickd55 Посмотреть сообщение
И если сейчас не разобраться в этом, тогда в любом месте страны чиновники точно таким же способом всегда смогут препятствовать свободному и законному волеизъявлкнию граждан.
Вы как с луны свалились. Эта методика ими отработана давно и успешно. Чаще читайте оппозиционеров. Они и судились по подобным отказам, иногда и успешно.
18 - 20.02.2017 - 16:09
Цитата:
Сообщение от Напас Напасович Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от nickd55 И если сейчас не разобраться в этом, тогда в любом месте страны чиновники точно таким же способом всегда смогут препятствовать свободному и законному волеизъявлкнию граждан. Вы как с луны свалились. Эта методика ими отработана давно и успешно. Чаще читайте оппозиционеров. Они и судились по подобным отказам, иногда и успешно.
- интересует именно такая судебная практика. Есть есть информация об этом - прошу поделиться.
Не нахожу пока ничего подобного.
19 - 25.03.2017 - 22:25
18-nickd55 > Вам будет интересно почитать http://tv2.today/Istorii/Kogda-konstituciya-ne-ukaz
20 - 26.03.2017 - 00:58
Цитата:
Сообщение от Напас Напасович Посмотреть сообщение
18-nickd55 > Вам будет интересно почитать http://tv2.today/Istorii/Kogda-konstituciya-ne-ukaz
- спасибо, но по этой ссылке - совсем другая история.
Я отправил запрос в Минюст, жду разъяснений оттуда по сути моего вопроса.
21 - 26.03.2017 - 11:02
20-nickd55 > Вы до конца дочитали? Отказ в проведении публичного мероприятия без предоставления альтернативного места для его проведения незаконен.
У вас ведь именно такие отказы?
22 - 26.03.2017 - 11:15
Цитата:
Сообщение от Напас Напасович Посмотреть сообщение
20-nickd55 > Вы до конца дочитали? Отказ в проведении публичного мероприятия без предоставления альтернативного места для его проведения незаконен. У вас ведь именно такие отказы?
- нет, нам была предложена Чистяковская роща. Суть моей претензии к властям - предполагаемый обман в части якобы запланированных ранее других публичных мероприятиях, что подтверждается отказом в предоставлении публичной информации под предлогом защиты персональных данных.
23 - 26.03.2017 - 12:36
22-nickd55 > Можете попробовать подать заявление о подозрении в совершении преступления, статья УК РФ по ссылке описана.
И попробовать признать отказ незаконным через суд с вашим обоснованием, что доказательств подачи другого уведомления раньше вашего вам не предоставили. Но к суду они нарисуют любое уведомление от левого доверенного человека и зарегистрируют его ранее вашего.
24 - 26.03.2017 - 23:21
Цитата:
Сообщение от Напас Напасович Посмотреть сообщение
22-nickd55 > Можете попробовать подать заявление о подозрении в совершении преступления, статья УК РФ по ссылке описана. И попробовать признать отказ незаконным через суд с вашим обоснованием, что доказательств подачи другого уведомления раньше вашего вам не предоставили. Но к суду они нарисуют любое уведомление от левого доверенного человека и зарегистрируют его ранее вашего.
- спасибо, да, я понимаю это.
25 - 28.03.2017 - 10:15
Мое обращение Минюст переправил в Минсвязи.
26 - 14.04.2017 - 22:26
Получил ответ на свой вопрос.

Текст моего обращения в Минюст (который переслали в Минкомсвязи):
"Добрый день!
В соответствии с функциями и полномочиями Министерства Юстиции прошу рассмотреть суть моего обращения и дать квалифицированный ответ по важному юридическому вопросу федерального значения, ответ на который позволит устранить неоднозначность толкования положений действующего Законодательства, приводящую к ущемлению прав граждан.
Суть вопроса:
В соответствии с положениями Федерального Закона №152-ФЗ от 27 июля 2006 года «О персональных данных», собственно, к персональным данным относятся любые данные, "относящиеся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу». Правильно ли я понимаю, что сами по себе фамилия, имя и отчество (ФИО) физического лица, а тем более - только фамилия и инициалы, относятся к персональным данным, но в отрыве от другой информации НЕ МОГУТ идентифицировать конкретного гражданина, соответственно, поэтому и НЕ ДОЛЖНЫ в таком виде (только ФИО!) подпадать под защиту указанного выше Закона?
По факту, сейчас чиновники в регионах пользуются неоднозначностью некоторых формулировок, отказывая в предоставлении ЛЮБОЙ публичной информации гражданам. Это порождает возможность злоупотреблений (вплоть до прямого обмана) и ущемления законных прав людей. Прошу ответить на вопрос выше и дать на него развернутый комментарий. "

Ответ Минкомсвязи:
"Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации
(далее – Минкомсвязь России) в пределах своей компетенции рассмотрело
Ваше обращение поступившее из Министерства юстиции Российской
Федерации и зарегистрированное в Минкомсвязи России 29.03.2017 по вопросу
разъяснения норм Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ
(с изменениями и дополнениями) «О персональных данных» (далее - Закон) и
сообщает следующее.
Согласно пункту 1 Положения о Министерстве связи и массовых
коммуникаций Российской Федерации, утвержденного постановлением
Правительства Российской Федерации от 02.06.2008 № 418 (с изменениями и
дополнениями), Минкомсвязь России является федеральным органом
исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации
государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере
обработки персональных данных.
В соответствии с пунктом 1 статьи 3 Закона «персональные данные -
любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или
определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных)».
2
В том случае, если без использования дополнительной информации
данные не позволяют идентифицировать физическое лицо, то указанные
данные не могут быть отнесены к персональным данным.
Исходя из изложенного фамилия, имя и отчество физического лица могут
являться персональными данными в смысле Закона, если без дополнительной
информации позволяются однозначно идентифицировать субъекта
персональных данных.
Обращаем Ваше внимание, что исходя из закрепленного пунктом 6.6
Положения о Министерстве связи и массовых коммуникаций Российской
Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской
Федерации от 02.06.2008 № 418 (с изменениями и дополнениями), права
Минкомсвязи России «давать государственным органам, органам местного
самоуправления, юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам,
отнесенным к сфере ведения Министерства», настоящее письмо не содержит
правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные
предписания, и не является нормативным правовым актом. Данное письмо
носит информационно-разъяснительный характер по вопросам применения
законодательства Российской Федерации о персональных данных."

Что и требовалось доказать.
Вот теперь кое-кто попляшет и в Прокуратуре,и в Администрации...


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены