Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Отоплене. Включили вечером 31.10 - сняли плату за месяц (http://forums.kuban.ru/f1046/otoplene_vklyuchili_vecherom_31_10_-_snyali_platu_za_mesyac-8748847.html)

ikar 31.10.2018 21:05

Отоплене. Включили вечером 31.10 - сняли плату за месяц
 
Как же задрал уже этот ГУК Краснодар!!!
Каждый день по 5 раз трогал батарею - когда же включат, чтоб содрать денег. Сегодня примерно в 15 часов начало булькать, к 20 вечера начало греть.
Отлично! Включили отопление в последние 8 часов месяца, чтоб содрать за полный месяц. Ну да ладно - это эмоции. Теперь по делу.
Постановлением администрации муниципального образования город Краснодар от 15.10.2018г. № 4377 О начале отопительного периода 2018 – 2019 годов для жилых и иных зданий установлен срок начала отопительного сезона - 15.10.18. Далее там же указано, что включение отопления происходит по заявкам лиц, ответственных за пуск тепла в эти здания.
Вопрос - я правильно понимаю, что ГУК включил (формально - должен был)отопление в доме на основании заявки от уполномоченного. Кто этот уполномоченный? Это представитель дома (домком) или это уполномоченное лицо в самом ГУК, отвечающее за дом?

ivanchai 01.11.2018 00:53

0-ikar >да, заявку в долбанный г*ук дает домком. А еще есть нормативы температуры. на улице же тепло.
Больше всего жаль пенсионеров, ктторых прежде всего обдирает г*ук. Ибо весь молодняк на окраинах а там гука нет.

carte_noire 01.11.2018 13:50

У нас ГУК Краснодар. Отопление включили 26-го вечером, слегка теплые батареи вплоть до сегодняшнего дня. Хотя по факту отапливаем улицу, т.к. на улице тепло, а в квартире жарко и окна открыты сутками. Кто просил включить - не понятно. В квитанции по тарифу 1072, 300 рублей корректировка какая-то. Итого 750 за октябрь к оплате.

ikar 01.11.2018 18:14

2-carte_noire > а у нас включили 31о в 6-7 вечера! И то один стояк из 4 чуть теплый, остальные даже не булькали. А сегодня все разогрели. Но они специально обозначили активность в последний день месяца - чтоб снять за месяц (прибора учета в доме нет)

Как я понимаю - по нормативам включать не должны - не было холодных дней. Значит включить теоретически могли "по заявке". Сегодня расспросил домкома - никаких заявок она, естественно, не подавала (вообще никогда).
Теперь запросил ГУК - попросил прислать сканы заявки на основании которой включили в вечера 31 октября

blondinka 02.11.2018 16:09

-заодно запросите инфу исходя из какого числа дней отопление посчитано в квитанцию? И с чего бы вы обязаны оплатить за фактически не предоставленную услугу?

sunny 02.11.2018 17:06

4-почти блондинка >вообще-то, вам как юристу должно быть известно, что любое количество дней отопления приравнивается к полному месяцу. Об этом автор и спрашивает

sunny 02.11.2018 17:06

4-почти блондинка >вообще-то, вам как юристу должно быть известно, что любое количество дней отопления приравнивается к полному месяцу. Об этом автор и спрашивает. Такое последние годы "новое положение"

amodu 04.11.2018 15:08

5- т.е. в ГУКе уже не работает закон что не оплачивать те услуги, которые не предоставляются?
ГУК выставил счет за отопление с 1.10 минус 9-ть дней (формулировка "начало отопительного сезона"). Почему 9-ть???

sunny 04.11.2018 19:29

8-amodu >нет. Работает новое постановление. Уже в апреле взяли за весь месяц а топили половину

ikar 04.11.2018 20:20

Если в доме нет прибора учета тепла - берут за полный месяц. Если прибор учета есть - по прибору.

amodu 05.11.2018 14:09

насколько я помню в этом Постановлении определяется период отопительного сезона, а откуда он считается (дата начала и конца определяется) другим Постановлением, и этот период часто не совпадает с началом или концом месяца. И потом это Постановления глав края и города, я думаю, Постановление Министерства выше

amodu 06.11.2018 14:28

[quote=ikar;46151604] Если в доме нет прибора учета тепла - берут за полный месяц. Если прибор учета есть - по прибору. [/quote]
Если в доме нет прибора учета - берут по нормативу и уж никак не за месяц. Для конкретизации спора напишите № Постановления и кем принято, где написано что-то типа статья ЖК отменяется или корректируется или отменяется или корректируется Постановление №354 Правительства РФ

ikar 09.11.2018 10:42

Новые обстоятельства открываются - прошу юристов дать новые комментарии.
Я обратился в ГУК с просьбой прислать копию заявки уполномоченного по нашему дому с просьбой включения отопления. Кстати - отправил через Госуслуи. Теперь они бегают и что-то делают (что именно - ниже), а при обычных письмах в ГУК они и не шевелились.
Так вот - утром звонит главный инженер РЭП, спрашивает про батареи, где теплые, где нет, как греет итд. Ну я ему ответил и забыл. Потом думаю - с чего это он звонит? Понимаю, что до него сверху дошла команда разобраться. Перезваниваю - он подтверждает, что по моему обращению. Я объясняю ему что обращение было вовсе не о температуре батарей, а о причине включения отопления вечером последнего дн октября. Так вот он мне отвечает, что никакого уполномоченного дома не нужно, что заявку на отопление дает ГУК Краснодар в АТЭК, что Постановление администрации о начале отопительного сезона 10.10 - это и есть приказ на включение и больше ничего ни от кого не надо, и никаких температурных режимов тоже не надо - включают по приказу администрации.
Вот теперь прошу комментария юристов. Что-то мне подсказывает, что он не просто лапшу мне на уши вешает, а просто сам не разбирается в теме.

ikar 09.11.2018 10:43

начало сезона 15.10

amodu 09.11.2018 15:51

Постановление администрации муни. образ. г.Краснодар от 15.10.2018г. № 4377 О начале отоп.периода 2018 – 2019 годов для жилых и иных зданий. Там написано, что можно включить по заявке. Должно быть ОСС, где принято решение о досрочном включении отопления с указанием даты включения. Это направляется в ГУК, а ГУК на основании ОСС подает свою заявку в АТЭК. Данное Постановление не является автоматическим основанием для включения отопления, нужен температурный режим (Постановление №354 Правительства РФ - жилищники сами охотно ссылаются на него, когда им это удобно). Так что можно жаловаться в Жилинспекцию для начала

ikar 09.11.2018 16:16

15-amodu > Вот, теперь понятно. Собственно - я так и считал, но целый главный инженер РЭПа начал вешать лапшу. Для начала я запросил у ГУКа копию заявки от уполномоченного по дому. Побеседовав в последним, разумеется. Никаких заявок не было и в помине. Ждемс ответ ГУК.

ikar 12.11.2018 12:38

Юристы - поступила новая вводная. ГУК на словах сообщил о существовании некоего нового Постановления, в соответствии с которым отопительный сезон у нас (при отсутствии счётчиков учета тепла в доме) 7 месяцев и мы можем решать сами или раскидывать отопление на 12 и платить ежемесячно или платить за 7. Типа поэтому глубоко безразлично платить из-за 1 дня за весь октябрь или не платить, но потом заплатить за июнь

OLDALEX 12.11.2018 15:50

[quote=ikar;46175016] Юристы - поступила новая вводная. ГУК на словах сообщил о существовании некоего нового Постановления, в соответствии с которым отопительный сезон у нас (при отсутствии счётчиков учета тепла в доме) 7 месяцев и мы можем решать сами или раскидывать отопление на 12 и платить ежемесячно или платить за 7. Типа поэтому глубоко безразлично платить из-за 1 дня за весь октябрь или не платить, но потом заплатить за июнь [/quote]Возможность выбора способа оплаты - сезонная или круглогодичная,насколько мне известно, существует давно.

ikar 12.11.2018 16:19

[quote=OLDALEX;46175693]Возможность выбора способа оплаты - сезонная или круглогодичная,насколько мне известно, существует давно[/quote]
Ну, поскольку, круглый год мы не платим - значит у нас сезонная. Только что это значит? Нафига тогда все эти Постановления о начале отопительного сезона если в любом случае нужно заплатить за 7 месяцев?

OLDALEX 12.11.2018 19:32

Оплата "по нормативу" - вообще дело тухлое. Если нет заключения о невозможности установки на доме теплосчётчика, то ещё предусмотрен "повышающий коэффициент" по оплате.

ikar 15.11.2018 12:28

Пришел ответ ГУК :
----------------
В многоквартирных домах без общедомовых приборов учёта тепловой энергии на отопление начисления оплаты за отопление выполняются согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» по нормативам теплопотребления.
Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 отопительный период должен начинаться со дня следующего за днем окончания 5-дневного периода, в течение которого соответственно среднесуточная температура наружного воздуха ниже 8 градусов Цельсия.
Согласно постановлению администрации муниципального образования город Краснодар от 15.10.2018г. № 4377 «О начале отопительного периода 2018-2019 г.г. для жилых и иных зданий» ресурсоснабжающей организации филиал АО «АТЭК» «Краснодартеплоэнерго» 15.10.2018г. подана заявка о пуске тепла в многоквартирные дома, находящиеся в управлении ООО «ГУК-Краснодар».
Поставщик коммунального ресурса начал осуществлять пуск тепла с 24.10.2018г. в жилые помещения многоквартирных домов.
Начисление платы коммунальной услуги по отоплению в октябре 2018г. в жилых помещениях многоквартирного дома № xxx по ул. Рашпилевской выполнено со снятием начисления с 15.10.2018г. по 23.10.2018г.
----------------
Отсюда могу сделать несколько выводов:
1. Заявку дает не ответственный по дому в ГУК, а собственно сам ГУК в АТЭК.
2. Основанием для фактического включения отопления является температурный режим, указанный в Постановлении 354 а не Постановление Адм МО Краснодар о начале отопительного сезона
2.1 То что они пишут на квитанциях "отопительный сезон в соответствии с Постановлением Адм МО Крд" - чушь
3. Из их ответа теперь следует, что в октябре в Краснодаре была пятидневка со среднесуточной температурой ниже 8 гр
В целом, конечно, это просто отписка.
Ну чтож, тогда в Прокуратуру

ugovich 15.11.2018 12:37

Специалисты, помогите решить проблему с регулярным отключением теплоснабжения в ночное время в ЖК Южный Парк на Старокубанской, 2/4. В обслуживающей сети АТЕК Теплоэнерго на Старокубанской, 199 говорят, что дом подключен к АДС, которая автоматически отключает подачу горячей воды. Рекомендуют отапливаться с помощью сплитов. Законно это или нет?

abcdf 18.11.2018 19:50

21-ikar >Почему до сих пор не стоят теплосчётчики? Думаете, что Прокуратура Вам установит теплосчётчики?

Elica 23.11.2018 12:18

19-ikar > В этом вопросе главное не сидеть сложа руки. Есть решение арбитражного аппеляционного суда о том, что взимание оплаты по отоплению за 7 месяцев (полные апрель и октябрь) не законно. Я пока не могу вам сказать как ГУК ответит мне, но я собрала подписи жильцов дома о начале отопления, написала в ГУК требование с юридическим обоснованием о возврате незаконно выставленной оплаты за отопление (с октября 2016 года), водоотведение и прочее. Жду ответа. На основании их отписки буду подавать иск в суд, ибо моё требование имеет финансовый характер, а таковые рассматривают в суде, с целью возврата денежных средств по иску.

ikar 23.11.2018 21:27

24-Elica > Ну не далее как сегодня в РЭК мне сказали, что постановление о "размазанной" на 7 месяцев оплате отопления является основополагающим в деятельности ГУК и я ничего не смогу оспорить. Максимум - они вернут плату за октябрь, но тогда выставят счет за май - как-то так.
Раз уж вы продвинулись существенно дальше - может поделитесь вашими документами в ГУК в части ссылок на юридическое обоснование ваших требований?
Кстати - все мои письма в ГУК там тонули. Как только стал писать через Госуслуги - отвечают день-в-день

Elica 23.11.2018 21:51

25-ikar > Поделюсь, нет проблем, сама жду ответ, но, мои намерения - не останавливаться! Скину в личку свою "заявку" в ГУК. Очень надеюсь на ваше сотрудничество, ибо один в поле не воин!

Ludmila_1 29.11.2018 12:44

Ситуация - сегодня батареи холодные, заявка в ГорЖилИнспекцию отправилась 15 ноября до сегодня - никто не пришел - заявка в работе. Видимо до окончания отопительного сезона. Как бороться? Куда звонить?


Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.