Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Отказ от манту (http://forums.kuban.ru/f1046/otkaz_ot_mantu-6234877.html)

arabika 01.11.2014 20:06

Отказ от манту
 
Уважаемые юристы, пожалуйста проконсультируйте. Правомерно ли требование школы посетить фтизиатра в случае отказа от манту, ссылаясь на новые СанПин п.5.7 ,, дети туберкулинодиагностика которым не проводилась допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача фтизиатра об отсутствии заболевания. Предоставили рентген, сказали,что в этом году этого недостаточно, грозятся отстранить от посещения школы(учимсяв 3 классе) если в течение месяца не принесем справку от фтизиатра. Получается эти новые правила противоречат Федеральному закону, в котором сказано,что противотуберкулезная помощь осуществляется только с добровольного согласия, спасибо

Loralora 02.11.2014 00:38

А вам помощь никто не оказывает. С вас требуют заключение воача

Kat_2011 02.11.2014 02:34

Да вообще туберкулезников надо принудительно лечить, ибо не фиг распространять заразу.
Интересно, что бы запел автор о добровольном согласии на лечение, посади к его чаду в класс туберкулезника или бы пришел учитель с туберкулезом

blondinka 02.11.2014 07:12

0-arabika >ничего ничему не противоречит.
Идете к фтизиатру, с рентгеном, берете справку, приносите в школу.
Противотуберкулезная помощь вам не требуется, если ребенок здоров.
И помощь- это осуществление консультации, лечение по заболеванию. А раз его нет- то требуется подтверждение.

Didika 03.11.2014 10:46

Пишите отказ от Манту, от консультации фтизиатра, от рентгенографии. Для направления к фтизиатру должно быть основание. У Вас есть кашель, булькающие звуки в груди? Нет? Тогда нет основания!
Р-Манту, ИМХО, устаревшее, опасное, неинформативное дерьмо!

Mamashka 03.11.2014 12:07

А в чем проблема сходить к фтизиатру? Ну сдадите кровь-мочу (точнее, придете уже с готовыми от поликлиники). Там нет детей, больных туберкулезом в том кол-ве, в котором автору видится.
В крае серьезная ситуация по тубику. Ребенок может болеть, а вы об этом не знать (не дай Бог, конечно).
Туберкулез бывает не только легких, но и костный-глаз и еще чего-то.
Мы после положительной манту год стояли на учете. Да, не очень удобно. Но три раза в год туда съездить не переломались.

MifV 03.11.2014 19:44

0-arabika >зачем отказываться от манту? это не прививка, ничего страшного в этой пробе нет

MifV 03.11.2014 19:46

[quote=Didika;37014900]Р-Манту, ИМХО, устаревшее, опасное, неинформативное дерьмо![/quote]
и ссылки на пруф есть?

МамаДоктор2010 04.11.2014 12:15

Каждый раз одно и тоже.
Идите на консультацию к фтизиатру и не выносите мозг людям. никакого нарушения нет.
Didika - чушь не пишите, если ничего не понимаете. какой кашель может быть при туберкулезе костей, например?
Я вообще за принудительное лечение.

Didika 04.11.2014 21:29

А что измеряют с помощью Манту? Уровень инфицированности? У привитых БЦЖ, т.е. инфицированных измеряют ЧТО? миллиметры?? А зачем? А почему взрослым не делают манту? Они, наверное, не болеют туберкулезом костей? Или флюорография показывает что-то кроме легких? Почему не делают квантифероновый тест? Почему не узаконят ПЦР?
Вопросов много... включите МОЗГ. Надеюсь, что это просто преступная халатность медицинских чиновников, а не эксперименты над детьми в масштабах страны.

Loralora 04.11.2014 21:50

9-Didika >мне тоже кажется, что это устаревшая, но копеечная методика. Потому и делают

883 05.11.2014 10:46

Автор почитайте Зарегистрировано в Минюсте РФ 28 апреля 2009 г. N 13846
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 26 января 2009 г. N 19н
О РЕКОМЕНДУЕМОМ ОБРАЗЦЕ
ДОБРОВОЛЬНОГО ИНФОРМИРОВАННОГО СОГЛАСИЯ НА ПРОВЕДЕНИЕ
ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ПРИВИВОК ДЕТЯМ ИЛИ ОТКАЗА ОТ НИХ

Большая Булавка 05.11.2014 13:09

юридически все верно конечно. Практически - одного рентгена фтизиатру для справки недостаточно. В тубдиспансере с этого года обязательно делают диаскин, а на другую руку ту же манту. И получается, что даже мой отказ от манту в саду\школе не ограждает ребенка от инъекций препаратами. Я тоже за принудительное лечение. Но еще за то, чтобы детям делали нормальную, нетоксичную диагностику. Туберкулин это г..но редкостное, надеюсь только что препарат для манту в тубдиспансере лучше и правильнее хранят и транспортируют.

Didika 05.11.2014 13:23

[url]http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70550614/[/url]

НЕ ВСТУПИЛИ В СИЛУ!

Didika 05.11.2014 13:30

Школьная медсестра превышает полномочия!

Umoleg 05.11.2014 13:37

Чаще всего это инициатива низшего звена мед.персонала...Пока есть юридическое право надо пользоваться...

MifV 05.11.2014 19:56

[quote=Didika;37027529]включите МОЗГ[/quote]
ну и что же вам ваш включенный мозг подсказал?
может быть то, что вероятность заболеть в детском возрасте выше? может то, что детям флюорография противопаказана? или то что чаще всего именно туберкулёз лёгких?
Или может быть то, что ПЦР неинформативен, кроме случаев когда уже хоронить пора? Или может быть то, что в 95% случаев манту отрицательна и ничего больше не нужно?а из тех 5% у кого манту положительна, диаскинтест у 99% отрицательный и больше ничего не нужно?
или может быть то, что ежегодно 15 детей на 100тыс все же заболевают?
кроме истерики, еще раз прошу пруф на [quote=Миллионерша;37033099]Туберкулин это г..но редкостное[/quote]

Loralora 05.11.2014 20:31

Пцр неинформативен? Странно. А вроде диагностика идет на клеточном уровне

MifV 05.11.2014 22:10

17-Я была Лора > 401-й способ относительно честного отъема денег у населения

Loralora 05.11.2014 22:22

То есть, пцр - фигня? Странно.

MifV 05.11.2014 23:18

19-Я была Лора >не ПЦР как метод вообщем, речь ведь идёт о ПЦР на туб. по крови

MifV 05.11.2014 23:42

frame=1[quote=Didika;37033275] [url]http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70550614/[/url] НЕ ВСТУПИЛИ В СИЛУ! [/quote]
вступили, вступили, не волнуйтесь
смотрим [url=http://www.normacs.ru/Doclist/doc/1135N.html]здесь[/url], [url=http://docs.cntd.ru/document/499056594]здесь[/url], [url=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164061/?frame=1]здесь[/url] и [url=http://pravo.gov.ru/ipsdata/?searchres=&collection=1&sort=-1&div=0&volume=205017153]здесь[/url]

Didika 06.11.2014 10:40

В приведенных Вами документах не нашел ничего про отстранение от посещения детских коллективов при не постановке Манту :)

Didika 06.11.2014 10:43

[quote=MifV;37040260]frame=1 Цитата: Сообщение от Didika [url]http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70550614/[/url] НЕ ВСТУПИЛИ В СИЛУ!вступили, вступили, не волнуйтесьсмотрим здесь, здесь, здесь и здесь [/quote]

Не волнуйтесь! Медицинская помощь у нас добровольная! Пока принудительной нет. Думаю, что и не будет! :)

MifV 06.11.2014 11:08

[quote=Didika;37042784] В приведенных Вами документах не нашел ничего про отстранение от посещения детских коллективов при не постановке Манту :) [/quote]
по диагонали читали? или через лист? непременно в пункт ткнуть нужно?
[quote=Didika;37042811]Не волнуйтесь! Медицинская помощь у нас добровольная![/quote]
Не нужно подменять понятий!
Никто Вас НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ делать манту или какую-либо прививку. У Вас есть ПРАВО отказаться. Но Ваше ПРАВО заканчивается ровно в том месте где начинается ПРАВО другого гражданина, а именно "право на на благоприятную среду обитания, факторы которой не оказывают вредного воздействия на человека" (изучайте 52ФЗ).
Так вот реализуйте своё право на отказ от прививок или манту путём нахождения вашего ребенка с вами дома! А другие дети будут реализовывать своё право на на благоприятную среду обитания путём не допуска вашего ребенка в коллектив.
Надеюсь доходчиво?

Umoleg 06.11.2014 11:19

Сдается, что MifV хамит...

Umoleg 06.11.2014 11:23

непременно в пункт ткнуть нужно?
А ткните,пожалуйста

MifV 06.11.2014 11:34

[quote=Барабулька72;37043252]Сдается, что MifV хамит...[/quote] и где же Вы хамство узрели?
[quote=Барабулька72;37043287]А ткните[/quote]
а изучите документ, если вам эта тема важна.
ПС. даю подсказку, пункт там есть!

Джордж 06.11.2014 12:12

Чего вы паритесь, после 27 лет у нас 100% населения являются носителем этого заболевания

laruska1@mail.ru 21.11.2014 17:27

Ребенок имеет право на получение бесплатного образования.Родители имеют право отказаться от манту ,от ренгена тем более ,т.к это серьезное вмешательство без оснований.Ребенок признан здоровым пока ему не поставлен диагноз.Диагноз поставлен? Нет! Идут все в жопу,никто не имеет права не допустить ребенка в школу если там нет эпидемии данного заболевания.Не пускают ребенка в школу-пусть дают письменное обоснование,с ним жалобы во все инстанции вплоть до суда.

laruska1@mail.ru 21.11.2014 17:31

Ребенок без прививок никому не угрожает,это для особо одаренных писавших про благоприятную среду для привитых...Ребенок без прививок сам в зоне риска,но это уже решают его родители а никак не посторонние люди.

weda 21.11.2014 22:44

Ходите в школу, никто Вас не отстранит. Рентген есть, мы уже 9 лет так делаем. На манту жуткая аллергия, БЦЖ также врачи сами отказали, фтизиатров одно время активно посещали. Ничего не нашли, аллергия. Предоставляем рентген. Это Ваша медсестра усердствует.

Didika 22.11.2014 10:33

[quote=Ух какая злая;37213672]Ребенок имеет право на получение бесплатного образования.Родители имеют право отказаться от манту ,от ренгена тем более ,т.к это серьезное вмешательство без оснований.Ребенок признан здоровым пока ему не поставлен диагноз.Диагноз поставлен? Нет! Идут все в жопу,никто не имеет права не допустить ребенка в школу если там нет эпидемии данного заболевания.Не пускают ребенка в школу-пусть дают письменное обоснование,с ним жалобы во все инстанции вплоть до суда. [/quote]

+100!!

МамаДоктор2010 22.11.2014 16:07

Другие дети имеют право на здоровье. При чем тут вообще прививки? Пусть приносит заключение, что ребенок здоров - и все, никаких проблем.
Как же надоели люди, которые, мягко говоря, не в курсе что к чему, а корчат из себя докторов наук.

blondinka 22.11.2014 16:46

29-Ух какая злая >вот пусть и поставят, что здоров. Диагнозы вообще-то при осмотре дают, а не как-то иначе.
Одно дело- отказ от прививок против гриппа.
А другое- не привитый ребенок посещает ОУ. Если завтра он заболеет, все должны попасть в зону риска, потому что маме лень сходить за заключением???

Didika 22.11.2014 18:05

[quote=почти блондинка;37221821]29-Ух какая злая >вот пусть и поставят, что здоров. Диагнозы вообще-то при осмотре дают, а не как-то иначе.Одно дело- отказ от прививок против гриппа.А другое- не привитый ребенок посещает ОУ. Если завтра он заболеет, все должны попасть в зону риска, потому что маме лень сходить за заключением??? [/quote]

При чем тут прививки. Речь идет про пробу МАНТУ. Это диагностический прием, а не прививка!

NovayaNovaya 22.11.2014 18:45

35-Didika >Речь идет о [quote=arabika;37004116] заключении врача фтизиатра об отсутствии заболевания[/quote]

паманя 23.11.2014 15:10

[url]http://forums.kuban.ru/f1066/novyj_sanpin_po_tuberkulezu-6279100.html[/url]

q1q1 23.11.2014 20:00

что за долбонутые родители пошли.
почему нельзя манту просто сделать

google 24.11.2014 07:11

Что за долбанутые родители, зачем эти манту делать


Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +3.