Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Опрос-Допрос (давайте закроем тему) (http://forums.kuban.ru/f1046/opros-dopros_davajte_zakroem_temu-5941101.html)

Turist2014 24.07.2014 17:57

Опрос-Допрос (давайте закроем тему)
 
Часто на нашей ветке обсуждался этот вопрос: "Обязан ли гражданин являться к следователю, дознавателю, оперработнику на опрос (беседу)не будучи фигурантом уголовного дела? Правомочны ли угрозы приводом и штрафами?"
Сегодня и моего клиента это коснулось. Следователь и его помощники уверены на 100% в своей правоте. Несет ли следователь ответственность за такие вот "письма счастья?" Кто-нить жаловался на таких авторов и чем это заканчивалось? Спасибо!

Turist2014 24.07.2014 17:57

[img]http://s55.radikal.ru/i149/1407/10/e5c9b4ac2c0b.jpg[/img]

3444332 24.07.2014 20:40

Все законно!!!!!

Turist2014 24.07.2014 20:42

2-3444332 >Шутите?))

3444332 24.07.2014 20:59

Ну почему же! Следователь по нынешнему УПК царь и бог! Посему.....

Loralora 24.07.2014 21:00

Может быть наложено взыскание, может быть наложен штраф.
Ну так МОЖЕТ БЫТЬ. А не БУДЕТ

людвиг 70 24.07.2014 21:16

Все объяснения нафиг. Это право гражданина давать объяснения. Так и являться для дачи объяснений гражданин не обязан, он просто не желает их давать. Требовать явки можно только на допрос по уже возбужденному уголовному делу. Вернее так требовать явится имеют право и опера и следователи хоть на опрос, хоть на допрос, а вот за неявку могут наказать только за неявку на допрос (в любом качестве, свидетеля и т.д.). А писульки эти они сами придумывают, чтобы по грозней было.

MRV_ 24.07.2014 21:38

При проведении проверки следователь-дознаватель вправе получать объяснения. (ст.144-145 УПК,вроде)

Право следователя,дознавателя проводить следственные и иные процессуальные действия, а получение объяснения является именно процессуальным действием (возбуждено-не возбуждено ни при чем) Ст.30-40 УПК

Таким образом, вызов - правомерен, отказ от явки - административное правонарушение.

Turist2014 24.07.2014 21:55

4-3444332 >[quote=3444332;35985474] Следователь по нынешнему УПК...[/quote] Прошу ссылку

Turist2014 24.07.2014 21:55

6-людвиг 70 >Согласен с Вами. На этом примере завтра планирую подать жалобу в Прокуратуру.

Turist2014 24.07.2014 21:56

5-Я была Лора >[quote=Я была Лора;35985480] Может быть наложено взыскание, может быть наложен штраф. [/quote] На основании чего?

Turist2014 24.07.2014 21:58

7-MRV_ >[quote=MRV_;35985820] Ст.30-40 УПК[/quote]А они то здесь причем?)

Turist2014 24.07.2014 21:59

7-MRV_ >[quote=MRV_;35985820] отказ от явки - административное правонарушение. [/quote] Ссылку на статью пожалуйста.

MRV_ 24.07.2014 22:05

[quote=Право 45;35986010] 7-MRV_ > Цитата: Сообщение от MRV_ Ст.30-40 УПК А они то здесь причем?) [/quote]

Что неясного - следователь и дознаватель вправе проводить процессуальные действия.[quote=Право 45;35985980] 6-людвиг 70 >Согласен с Вами. На этом примере завтра планирую подать жалобу в Прокуратуру. [/quote]

Статья 13. Права полиции
1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

3) вызывать в полицию граждан и должностных лиц по расследуемым уголовным делам и находящимся в производстве делам об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции; получать по таким делам, материалам, заявлениям и сообщениям, в том числе по поручениям следователя и дознавателя, необходимые объяснения, справки, документы (их копии); подвергать приводу в полицию в случаях и порядке, предусмотренных федеральным законом, граждан и должностных лиц, уклоняющихся без уважительных причин от явки по вызову....


Я не пойму, что может быть не понятным.

andrey333 24.07.2014 22:13

13-MRV_ > коап непонятен.

Loralora 24.07.2014 22:14

10-Право 45 > я подозреваю, что каждый случай вполне себе индивидуален. Поэтому формулировка такая размытая. "Может быть наложен штраф". А может быть и не наложен. И опять же - откуда полицейский взял этот бланк. Если сам наваял - это одно. Если им раздали типовые бланки - другое.

MRV_ 24.07.2014 22:22

[quote=Ave Caesar;35986164] 13-MRV_ > коап непонятен. [/quote]

А что в 17.7 не понятно?

Сразу скажу, фраза "осуществляющего производство по АП" относится к "должностному лицу", а не к "прокурору. следователю, дознавателю"

Turist2014 24.07.2014 22:23

13-MRV_ >Вопрос не о праве следователя, которым он безусловно обладает, а об обязанности граждан ходить к нему на опрос и возможных санкциях.

Turist2014 24.07.2014 22:25

15-Я была Лора >Та не важно откуда он взял этот бланк. Он эти угрозы и устно озвучивал.

Turist2014 24.07.2014 22:28

16-MRV_ >Я в теме не уточнил. Клиента просили опроситься как лицо в отношении которого поступило заявление по подозрению в совершении уголовного преступления (присвоение и растрата)

MRV_ 24.07.2014 22:28

[quote=Право 45;35986251] 13-MRV_ >Вопрос не о праве следователя, которым он безусловно обладает, а об обязанности граждан ходить к нему на опрос и возможных санкциях. [/quote]

Думаю, по поводу санкции мы разобрались.
По поводу обязанностей, думаю, следует исходить из следующего: представитель госоргана, пользуясь своим правом (см.выше) требует (не просит, а требует) явиться гражданина в определенное место для производства с ним процессуальных действий. Получив требование, у гражданина появляется обязанность исполнить данное законное требование. Ну это, из общих принципов права.

Loralora 24.07.2014 22:30

Может провести эксперимент? Не пойти и посмотреть че будет.
А вообще, как можно в данном случае о чем-то судить. Не пойжет человек на опрос, а может там решается вопрос о его "переводе" в статус подозреваемого. И от того, что человек скажет в ходе опроса, многое зависит.
А может как у меня было. Пять раз ходила, спрашивали одно и то же, но разные люди. И каждый следующий спрашивал: "так вас уже вызывали, да? Вот жеж блин"
Мне проще было послать.

Loralora 24.07.2014 22:31

20-MRV_ >ну да. Выполнить требование или письменно выслать свои возражения))))

Turist2014 24.07.2014 22:33

21-Я была Лора >Вопрос не стоит в целесообразности похода к следователю, а в его праве стращать людей подобными санкциями.

MRV_ 24.07.2014 22:35

[quote=Право 45;35986287] 16-MRV_ >Я в теме не уточнил. Клиента просили опроситься как лицо в отношении которого поступило заявление по подозрению в совершении уголовного преступления (присвоение и растрата) [/quote]

А это по сути не важно. У него правовой статус не определен. Уж конечно не фигурант (не знаю кто выдумал это слово), можно назвать лицом, в отношении которого ведется проверка. Некоторые тЭоретики называют еще - заподозренный (не подозреваемый). Но это все теория. В смысле УПК он лицо, с чьим участием ОВД намерено провести процессуальные действия. Ни больше, не меньше.
Если УД возбудят по факту - его статус сразу будет свидетелем,даже если его никто не опросит до. Если в отношении, то подозреваемый.

Turist2014 24.07.2014 22:36

21-Я была Лора >[quote=Я была Лора;35986308] Пять раз ходила, спрашивали одно и то же, но разные люди. Мне проще было послать. [/quote]Но Вы этого не сделали и тратили свое время, а мы так не хотим.

MRV_ 24.07.2014 22:37

[quote=Я была Лора;35986308]Может провести эксперимент? Не пойти и посмотреть че будет.[/quote]

Может ниче. А если проверка добудет весомые доказательства и возбудят в отношении, а тяжесть преступления будет достаточной, могут и из дома,офиса забрать

Turist2014 24.07.2014 22:42

24-MRV_ >[quote=MRV_;35986333] В смысле УПК он лицо, с чьим участием ОВД намерено провести процессуальные действия.[/quote] Во-первых это СК (не так важно), а во-вторых, что Вы понимаете под [b]процессуальными действиями[/b]?

Turist2014 24.07.2014 22:45

24-MRV_ >[quote=MRV_;35986333] Если УД возбудят по факту - его статус.....[/quote]Это понятно. Но пока же не возбуждено.

Loralora 24.07.2014 22:48

25-Право 45 > ну мне было и самой интересно узнать, что происходит. А где б я это еще узнала

Turist2014 24.07.2014 22:50

29-Я была Лора >Чтож Вы такого узнали когда Вас пять раз одно и тоже спрашивают?))) Странный способ получения информации.

blondinka 24.07.2014 22:50

кто подскажет, где написано про обязанность явки на опрос? И что явится результатом? Опросный лист?! Есть такая процессуальная форма документа, в УПК???
в 38-й ниче нет)

MRV_ 24.07.2014 22:51

[quote=Право 45;35986378] 24-MRV_ > Цитата: Сообщение от MRV_ В смысле УПК он лицо, с чьим участием ОВД намерено провести процессуальные действия. Во-первых это СК (не так важно), а во-вторых, что Вы понимаете под процессуальными действиями? [/quote]
О, этого точно никто не знает)))
Как минимум, и это будет точно верно, ст.5 УПК - следственное, судебное и иное,предусмотренное кодексом.
А в 144-145 предусмотрен вызов, приминительно к вашей ситуации

Turist2014 24.07.2014 22:56

31-почти блондинка >[quote=почти блондинка;35986426] Опросный лист?! [/quote] Оформили как Объяснение, но по сути точная копия протокола Допроса. Подписи на каждом листе и после каждого ответа, предупреждение о 51-ой и 307-ой. В конце даже умудрились предложить пройти полиграф.)) Меня внесли в это Объяснение как участвующее в Опросе лицо.

MRV_ 24.07.2014 22:56

Ну, если по теме в представленной повестке:
- указано несуществующее процессуальное действие;
- основания вызова с конкретным указанием на норму права (оно должно быть, поищите, не обязательно в уголовнопроцессуальном законодательстве) не указано;
- не указан процессуальный статус вызываемого лица (это важно),
- указанные правовые последствия неявки подразумевают о статусе вызавемого лица как подозреваемого (хотя номер УД, в отношении которого возбуждено) не указано.

Turist2014 24.07.2014 22:58

34-MRV_ >Т.е. Вы согласны, что это описываемые санкции в этой Повестке на Опрос - блеф и страшилка?

MRV_ 24.07.2014 23:04

Нет. Надо смотреть ФЗ об СК. Там наверняка что-то подобное, как у полисменов. Штраф точно может быть (17.7), а по поводу остального-надо читать. Смысл в чем - повестка слизана с повестки свидетелю.

Интересно, что если по данным основаниям обжалуете именно данный вызов. Даже трудно сказать последствия, но думаю ни прокуратура, ни суд вас не поддержит.

Turist2014 25.07.2014 00:13

36-MRV_ >[quote=MRV_;35986520] если по данным основаниям обжалуете именно данный вызов. [/quote] Да не собираемся мы обжаловать вызов. Он правомочный, а вот описываемые следователем в повестке санкции нет.

Loralora 25.07.2014 07:38

30-Право 45 > да узнала. Снчала, что я чудесным образом "переместилась" из потерпевших в свидетеля. Потом что число подозреваемых чудесным образом сократилось до одного человека. Ну и все в этом роде. В принципе, это никак на мою судьбу не повлияло. Но даже чтобы это узнать, мне все равно пришлось бы переться в ту же самую полицию. Или дожидаться суда.
Ну и благодаря этой ситуации я поняла, что представляет из себя наша полиция и что за люди там работают.
Спасибо, так сказать, за жизненный опыт))

3444332 25.07.2014 08:03

почему вы ск с полицией путаете?


Текущее время: 13:56. Часовой пояс GMT +3.