Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Ограничение коммунальной услуги (заглушка на канализацию) (http://forums.kuban.ru/f1046/ogranichenie_kommunal-noj_uslugi_zaglushka_na_kanalizaciyu-8465460.html)

Xmey 13.09.2017 11:54

Ограничение коммунальной услуги (заглушка на канализацию)
 
Добрый день!
Ситуация следующая была задолженность по оплате ЖКУ примерно 6 мес с учетом августа (общая сумма около 20 т.р.) В прошедшие Выходные оплатили за 4 мес( получили премию на работе и сразу оплатили часть долга) деньги на счет УК упали 11.09.
12.09. заметили проблемы со сливом воды в туалете, думали засор, позвонили в УК, те сказали, что вам сегодня установили заглушку на канализацию, оплачивайте долг и услуги по монтажу и демонтажу заглушки (10 т.р.)

Уведомления в нарушение Постановления 354 никакие не присылали. Хотя их юрист говорит, что они направляли нам заказным письмом намного ранее чем за 20 дней, и мы за ним на почту не пришли. Что у них все по документам в порядке закон соблюден.
Ни каких извещений о заказном письме мы от почты не получали.

На наши возражения, что деньги у УК на счету были 11.09, а заглушку поставили 12.09, юрист ответила что вас ввели в заблуждение, по документам заглушка установлена 11.09 (я думаю они поняли свой косяк и оформили все задним числом, т.к. 11.09 и утром 12.09 слив отлично работал)

На счет обоснованности расходов на монтаж демонтаж в такой огромной сумме, юрист сказала что у них есть договор с организацией оказывающей эти услуги, можете прийти ознакомиться.
Есть ли норматив какой-нибудь, так можно и на 100 тысяч договор заключить и потом с потребителя стрясти эти деньги.

Есть шанс признать установку заглушки не законной и вернуть деньги за монтаж-демонтаж? Куда писать? в ГЖИ?

proff_ 13.09.2017 12:53

[quote=Xmey;44765672]Куда писать? в ГЖИ? [/quote]
Писать лучше сразу в Прокуратуру.
Писать по 2 основаниям:
1. Вас не уведомили в установленном законом порядке.
Уведомлений должно было быть минимум 2, письменных, доставленных способом, позволяющим установить факт и дату получения.
2. Имеющаяся у Вас задолженность по оплате канализации не превышает 2 месячных нормативов потребления, поэтому отключение в принципе незаконно.

По закону (354 постановление) УК обязана рассчитать задолженность отдельно[b] по каждому виду коммунальной услуги[/b], и сравнить её с установленным РЭКом нормативом.
Из практики, УКшки этого никогда не делают и пытаются отключать по беспределу.
Т.е. канализацию могут отключить только в том случае, если докажут, что именно по оплате канализации есть задолженность в сумме, превышающей 2 месячных норматива. Нормативы эти довольно высокие, и превысить их даже за пол года (при наличии приборов учёта) сложно.

Xmey 13.09.2017 13:40

Спасибо за разьяснение. Можете подсказать, что просить у прокуратуры? Провести проверку, признать незаконным факт отключения услуги, обязать вернуть деньги за монтаж-демонтаж заглушки. Или по другому

bau 13.09.2017 15:39

И что, кто-то серьёзно думает, что прокуратура будет заниматься этим? В лучшем случае отпишут по месту, то есть в эту самую УК. А УК по документам отчитается, что у них всё в порядка. В худшем будет ответ, что основания для мер прокурорского реагирования не имеется - идите в суд.

maxmark 13.09.2017 18:43

вам должны были акт вручить о блокировке канализации с основаниями , а перед этим уведомление . судя по хроническим злостным должникам в нашем доме , люди на контакт не идут , просто нагло не платят коммуналку и все , а потом говорят ничего не приходило . письмо с уведомлением возвращается из-за окончания срока давности с почты обратно . таким без разговоров заглушку в канализацию и ограничение по электричеству и сразу все просыпаются . автор что-то не договаривает .

hmhm 14.09.2017 08:13

[quote=proff_;44766055]Уведомлений должно было быть минимум 2, письменных, доставленных способом, позволяющим установить факт и дату получения.[/quote][quote=Xmey;44765672] мы за ним на почту не пришли. [/quote]
а что на почте говорят??
сейчас почта присылает смски о том что надо что-то получить..
интересно в данном случае - были смски или нет?

ТриТочки 14.09.2017 12:08

[quote=хмурый_;44769268]сейчас почта присылает смски[/quote] а откуда у почты номера телефонов?

passat 14.09.2017 20:48

6-ТриТочки > покупают базы телефонов для рассылки спама)

hmhm 15.09.2017 11:10

ну при заказе да, телефон указывал..
но телефоны есть и в договорах ..
могут и сообщать почте

паманя 15.09.2017 13:08

[quote=хмурый_;44774042] ну при заказе да, телефон указывал.. но телефоны есть и в договорах .. могут и сообщать почте [/quote]в каких договорах, с кем?
Получатель заказного письма частное лицо,в данном случае! Почему у него должен быть договор с почтой России?

ТриТочки 15.09.2017 15:40

8-хмурый_ >ЖЭК, УК нарушит закон о личных данных?

hmhm 17.09.2017 23:29

Телефон является общедоступными данными

hmhm 17.09.2017 23:59

4) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных

ТриТочки 18.09.2017 06:24

11-хмурый_ >
номер телефона отдельно- может быть. а вот вместе с ФИО уже персональные данные.

hmhm 18.09.2017 08:20

оставляя телефон водоканалу чел соглашается с его использованием в его же интересах.. поэтому водоканал может сообщать тел почте для обеспечения выполнения договора..

hmhm 18.09.2017 08:22

отдавая уведомление об отключении почте - водоканал тоже передает персональные данные - фио и адрес.. телефон тоже можно в целях качественного и своевременного исполнения договора....
бггггг

celwsgoib 18.09.2017 10:30

[quote=хмурый_;44783034]Телефон является общедоступными данными [/quote]
Ты как всегда один пост глупее другого

hmhm 18.09.2017 13:01

"действующее законодательство в сфере обработки персональных данных-

1. В соответствии с п. 34 Правил оказания услуг почтовой связи, утвержденных Постановлением Правительства от 15.04.2005 № 221, вручение простых почтовых отправлений, адресованных до востребования, регистрированных почтовых отправлений, а также выплата почтовых переводов адресатам (законным представителям) осуществляются при предъявлении документов, удостоверяющих личность. Заполнение гражданами бланка извещения формы № 22 при получении вышеуказанных почтовых отправлений законодательством не предусматривается.

Таким образом, ФГУП «Почта России» в таких случаях не осуществляет обработку персональных данных граждан"
заказное письмо - регистрированное почтовое отправление. но обработка ПД при этом не ведется, так шо телефон вместе с адресом можно почте передавать

паманя 18.09.2017 14:01

17-хмурый_ >в каких правилах пересылки почтовых отправлений указано, что ФГУП Почта России, должно искать телефон получателя заказного письма, чтобы проинформировать его о приходе на его имя письма?
Какое отношение к данной ситуации имеет Водоканал?

hmhm 18.09.2017 17:04

не должно..
но водоканал [b]в ИНТЕРЕСАХ АБОНЕНТА[/b] может вместе с адресом сообщить и телефон. для смс уведомления. не запрещено. ибо почта России работает с перс данными Фио адрес, паспортные данные по закону, но их после использования не хранит, не обрабатывает, не распространяет

паманя 19.09.2017 08:20

19-хмурый_ >еще раз, при чем здесь водоканал????
Какое он отношение имеет к тому что автор не смог, не захотел, не ...... и т.д. получать заказное письмо?
Прочтиое внимательно автора, у него нет договора с Водоканалом!

hmhm 19.09.2017 13:19

напиши вместо водоканала УК.. ничо не изменится..
бггг

hmhm 19.09.2017 13:39

ну водоканал может и ставил саму заглушку.. и обязан тоже был известить.. напиши вместо водоканала УК.. ничо не изменится.. бггг

паманя 19.09.2017 15:05

22-хмурый_ >вы это серьезно написали??((
По моему, лишь бы что ляпнуть...
С чего УК при отправке почтового отправления будет указывать номер телефона получателя, это какими нормами предусмотрено?
Вы уверены, что между автором и ук есть вообще договор и автор сообщал им свои данные, а именно телефон? К чему здесь ваши фантазии?? Факт на лицо, заглушка установлена, к чему здесь на целый лист ваши фантазии??

hmhm 19.09.2017 15:36

[quote=Паманя;44789748]Вы уверены, что между автором и ук есть вообще договор [/quote]
ты считешь что он квартплату и ЖКУ без договора с УК перечисляет??
на такое даже тов бендер не додумался бы..
бггг[quote=Паманя;44789748]С чего УК при отправке почтового отправления будет указывать номер телефона получателя, это какими нормами предусмотрено?[/quote]
это может быть предусмотрено как раз в договоре с УК..
они ж телефон абонента для чего-то в договоре указывают..??
бгггг
вот как раз в целях своевременного уведомления и в интересах же абонента вместе с адресом и телефон могут почте РФ указывать чтобы уведомили по смс о получении предписания. чтобы он не прохлопал что его отключат..
бгггг

577v 23.09.2017 22:01

0- У меня была такая ситуация: судебные приставы пытались снять со сберкарты штраф. Я написала жалобу в прокуратуру о том, что не получала не с ГАИ, не от суд.приставов никаких писем. Получается, что с меня незаконно пытались снять деньги без уведомления. Через месяц мне перезвонил пристав, извинился. Штраф ГАИ я оплатила, а штраф суд.приставов с меня сняли.

паманя 24.09.2017 18:28

24-хмурый_ >если вы очень далеки от реальностей, то даже ваше глупое и неуместное "бгг" вас неоправдывает!
Почитайте ЖК, там для вас таких все подробно написано!
Уже бы слился из темы и не писал глупости!))

valto 25.09.2017 16:08

24-хмурый_ >[quote=хмурый_;44789891]ты считешь что он квартплату и ЖКУ без договора с УК перечисляет?? на такое даже тов бендер не додумался бы..[/quote]
Слушай, "гений" юриспруденции ты сначала с ЖК РФ познакомся.
Ст. 153 ЖК РФ тебе в помощь.
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги начинается с момента возникновения права собственности на такое помещение.
А не с заключения договора с УК,т.е. зарегистрировал право собственности, плати за коммуналку. Не заключенный договор с УК не является оправданием для неуплаты.

hmhm 26.09.2017 12:07

бгггг
для идиотов:
ну так наконец-то хоть прочитай эту самую 153 статью, шызик
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора
-----
валет - юрызд недоделанный..
бгггг

hmhm 26.09.2017 12:16

росскожы это товарищу nick55 который в собственном доме электричество сам вырабатывает, вода из скважины, отопление котлом на соляре
за какие ком услуги кому он чо обязан платить???
для тупых еще разок:

[quote=хмурый_;44819556]Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у нанимателя жилого помещения по договору социального найма с[b] момента заключения такого договора[/b][/quote]

valto 26.09.2017 13:44

28-хмурый_ > Балбес, ты еще и читать не умеешь. Что такой социальный найм? Это аренда жилья у муниципалитета
или государства. А стране уже 99% собственников. Ты в своей конуре по договору социального найма живешь? Читай ЖК РФ дальше, лапоть.

hmhm 26.09.2017 17:29

30-valto >
Для тупых повтор вопроса:
[quote=хмурый_;44819599]в собственном доме электричество сам вырабатывает, вода из скважины, отопление котлом на соляре

за какие ком услуги кому он чо обязан платить???[/quote]
бгггг
"Ну тупые"

valto 26.09.2017 18:09

31-хмурый_ > Сгинь с этой ветки. Ты неуч и балбес.
Предлагаю на его дурь с гонором никому не отвечать.


Текущее время: 10:00. Часовой пояс GMT +3.