Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   оформление сотрудника без его ведома (http://forums.kuban.ru/f1046/oformlenie_sotrudnika_bez_ego_vedoma-8067518.html)

piselbyh 09.11.2016 03:59

оформление сотрудника без его ведома
 
Подскажите,что грозит работодателю,если он оформит и уволит работника без его ведома.договора не подписывались,трудовая на руках.у работодателя была копия трудовой книжки.

ТриТочки 09.11.2016 06:20

0-piselbyh >Резонный вопрос- а зачем? Работник на раз-два-три докажет незаконность. Хотя, как он узнает? И что ему от этого?

Mulan 09.11.2016 07:21

0-piselbyh > смотря кто работодатель (в смысле просто ООО, что врядли, или гос.учреждение) и куда пожалуется работник.

Mulan 09.11.2016 07:28

1-ТриТочки > у меня такое было, узнала когда прислали (тогда ещё слали) информирование о состоянии лицевого счета застрахованного лица из ПФР. Но я знала работодателя и понимала, что и почему "провели" через меня, ничего по этому поводу не предпринимала.
Зачем? Вы не читали, что у нас так, чаще других, заведующие дет.садами, годами себе зарплаты выплачивают, за липовых работников?

Mimohodom 09.11.2016 10:42

главное, чтоб зарплату платил )))
а вообще-то, что значит примет работника без его ведома? (с увольнением понятно - это бывает, оспаривается в суде, заява в инспекцию по труду тоже не повредит).
варианты -
- чел левый, а директор кладет его зарплату в свой карман.
- чел реально работает, но ранее не оформлялся по каким-то причинам.
или как?
если вы более подробно изложите обстоятельства, то ответ будет более полный и точный. можно в личку.
---
в любом случае за нарушение трудового законодательства работодателю грозит административная ответственность, например, штраф от той же инспекции по труду.
если это какая-то мошенническая схема, то возможна и уголовка.

ТриТочки 09.11.2016 10:49

3-Mulan >Так липовый работник радоваться должен- проценты в пенсионный капают :)
Работодателю только штраф будет за неправильное оформление.

piselbyh 09.11.2016 14:56

там работал неофициально,после неприятных событий ушёл.Было возбужденно уголовное дело в отношении работников,где работодатель утверждает ,что работник был трудоустроен официально.Приказ о назночение в качестве кладовщика есть(подписан),а каких -либо договоров нет.трудовая на руках работника без записей

piselbyh 09.11.2016 14:57

Просто наказать начальника сильно хочется за клевету

паманя 09.11.2016 16:23

6-piselbyh >факт получения з\п был,они смогут доказать??Какие-либо подписанные приказы, типа "ознакомлен" были?
Отчисления работодатель в ПФ и ФСС на вас делал?
Кстати, в ПФ можно запросить выписку на себя и будет видно, делал работодатель туда на вас отчисления или нет!

ТриТочки 09.11.2016 18:29

[quote=piselbyh;43204255]Приказ о назночение в качестве кладовщика есть(подписан[/quote]
т.е.человек приказ подписал. значит, его приняли. другое дело, что не оформили (нет записи в трудовой). всегда могут сказать, что человек обещал-обещал и так трудовую не принес. Максимум- штраф.
Работать можно и без договора.
Другое дело, что еще должен быть договор о МО. Акт приема склада. Без этого ответсвенности за ценности нет.
Факт клеветы в чем? Начали с неправильно оформления доков, а наказать за другое хотите :)))
[quote=Паманя;43204896]Какие-либо подписанные приказы, [/quote]
написал же
[quote=piselbyh;43204255]Приказ о назночение в качестве кладовщика есть(подписан),а[/quote]

vika2014 09.11.2016 20:30

7-piselbyh >200 штук штрафа может быть,смотря как докажешь

Mimohodom 10.11.2016 00:58

интересные открываются подробности.
если работник подписал приказ о приеме на работу, то все - он работник. (трудовая и отсутствие договора не важны, косяк работодателя - не более).
хотя есть ньюанс - как зарплату то получал? если зарплата белая или серая - то вообще без вариантов.
------
[quote=ТриТочки;43205651]Без этого ответственности за ценности нет.[/quote]
это в гражданском деле мат.ответственность первична. в уголовном же деле так - ньюанс.
а тут, видать, ст.160 УК РФ.
и чтобы говорить что-то конкретное, надо смотреть дело. и начинать с того, как доказан сам факт недостачи.

ТриТочки 10.11.2016 06:20

11-Mimohodom >а так же с того, как было "вверено" имущество товарищу.

piselbyh 10.11.2016 12:11

шьют 158ч3,факт недостачи доказывают журналом инвентаризации,которого не было

Mimohodom 10.11.2016 12:45

12
ну как я говорил, мат.ответственность тут оказалась не причем.
тут вообще кражу шьют.
--
13
так был журнал или не был?
судебно-бухгалтерская экспертиза проведена? выводы?
адвокат то у вас есть? что говорит?
и посмотрите личку.

ТриТочки 10.11.2016 15:01

[quote=piselbyh;43209441]доказывают журналом инвентаризации,которого не было [/quote]
как это? :))))) он либо есть, либо его нет. и что такое вообще- журнал инвентаризации? есть инвентаризационная ведомость.


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +3.