| 0
- 27.06.2012 - 11:50
|
Подскажите пожалуйста, возможно ли привлечь нанимателя квартиры к ответственности после его выезда из квартиры при посуточном найме, если после его выезда обнаружили поломку имущества ? Например, сняла парочка квартиру на выходные, после их выезда в течении часа при уборке обнаружили что, например, поперечная царга кровати сломана и кровать стоит на ящике или проломаны малели кровати, сломан пульт ДУ и тп. Заселяем в квартиру по договору найма, по паспорту, кроме договора передаем квартиру по акту приему передачи в котором указана опись имущества, ценочная стоимость, графа с сосьтоянием каждой вещи и подписи сторон при передаче. При выезде -обратной передачи по акту нет. Если в договоре найма указать,что обратная передача от нанимателя к наймодателю производится по тому же акту с новыми подписями сторон передачи обратно, то если этих подписей нет, то имущество до этих пор числится на нанимателе хоть он и выехал и сдал ключи, и следовательно его можно было бы привлечь к ответственности. Правильно ? Т.е. при выезде обычно эти наниматели ничего не подписывают- отдали кличи, получили обратно свой залог и выехали, но если мы затем что-то обнаружим украденным или сломаным, то с договором можно идти к участковому или в суд -так ? Будет ли действенной такая схема ?     | | |
| 1
- 27.06.2012 - 11:59
| "то если этих подписей нет, то имущество до этих пор числится на нанимателе хоть он и выехал и сдал ключи, и следовательно его можно было бы привлечь к ответственности. Правильно" - нет не правильно. Акт составлять конечно не лишне, тем более если Вы говорите, что после сдачи квартиры возвращается задаток, то и возвращайте после подписания акта, о чем в акте и указывайте. | | |
| 2
- 27.06.2012 - 12:05
| 1-agr11 >Залог -отдельно, имущественная ответственность по договору отдельно. Ведь можно, в принциее, и без залога сдавать. Сдача имущества производится по акту. А возврат денежных средств -можно по расходному кассовому ордеру, а можно просто у нанимателя взять выданный на залог приходный кассовый ордер и отдать деньги. В атке не пишется что получили или вернули залог -это все оформляется кассовыми документами. Мы ж не частники. | | |
| 3
- 27.06.2012 - 12:14
| ва-ащето при выезде из больших и сурьезных гостиниц тож никто ниче не подписывает обычно... и ежели сразу не оспорили состояние номера, то потом - даж час спустя после моей сдачи номера и окончания срока аренды, хрен кто докажет, что сломал я, а не уборщица потом... | | |
| 4
- 27.06.2012 - 12:14
| 1-agr11 >Не возможно все проверить за десять минут при выезде. Иногда эти наниматели все специально скрывают и стремятся быстрее выйти. А потом обнаруживаются проблемы. Ну стараемся конечно принять наиболее ценное и важное. Но все за раз -не реально. Например, в квартире было несколько кроватей -спали на одной, а сломанные ламели по тихому перенесли на другую кровать. Или при выезде рядочком сидели на новом диване, а как вышли обнаружилось что диван -проломан, проссан, облеван и тп. Ущерб от 1 тыс.рублей. | | |
| 5
- 27.06.2012 - 12:18
| 3-семерочка >А кто докажет что вы сдали номер ? Если в договоре указано что должны сдать обратно имущество по акту подписанному сторонами, то если этого акт не подписан, то значит имущество числится до сих пор на вас. Кто докажет обратное ? | | |
| 6
- 27.06.2012 - 12:21
| занялись коммерцией- принимайте издержки как данное! это ваш риск и вы на него сознательно пошли, выход, или самим жить в этой квартире или делать все по уму с актами, задатками и т.д., а то и рыбку съесть и на лавочку сесть! | | |
| 7
- 27.06.2012 - 12:23
| Цитата:
| | |
| 8
- 27.06.2012 - 12:26
|
5 - хм, с одной стороны "А кто докажет что вы сдали номер?", а с другой - "хрен кто докажет, что сломал я, а не уборщица потом..." поэтому самое правильное, ИМХО, - залоговая сумма... ну а если просмотрели - то сами виноваты... = ну представьте сами свою жизь, ежели за каждые тыщщу рублей ущерба от суточного нанимателя Вы будете бегать по следователям и судам??? лучше заложите потенциальные издержки в стоимость... ;) | | |
| 9
- 27.06.2012 - 12:28
| да они 10 раз туда уже заложены)) | | |
| 10
- 27.06.2012 - 12:34
| 9 - да как сказать... у меня был момент, что жильцы, прожившие в квартире 10 месяцев встали в убыток, потому как ремонт вышел дороже... даже с учетом невозврата залога и выгоняния их нафиг за две недели до окончания срока оплаты... | | |
| 11
- 27.06.2012 - 13:44
|
8-семерочка >а с другой - "хрен кто докажет, что сломал я, а не уборщица потом..." При заключении договора найма квартира передается нанимателю на основании Акта приема передачи квартиры и имущества в ней, акт имущества в виде таблички в котором есть графы наименование, оценочная стоимость, состояние имущества. Если в графе состояние не указаны поломки значит при передаче по акту имущество было без поломок. Кто мешает составить акт что на время выезда в имуществе обнаружены такие-то поломки -никто. Вы же не подписывали акт передачи при выезде, следовательно по документам можно притянуть к ответу. А далее в суде будете доказывать почему же вы выехали бросив имущество, числившееся за вами. На основании такого договора, думается запросто можно отиметь, подобных умников, которые ломают все подряд и выезжают хлопнув дверью. | | |
| 12
- 27.06.2012 - 13:49
| А далее в суде будете доказывать почему же вы выехали бросив имущество, числившееся за вами. - выехали, потому что срок найма истек. Это первое. Второе, если Вы желаете расставаться с постояльцами с подписанием акта, то подписывайте, никто не запрещает, и вряд-ли кто-либо откажется от подписания такого акта. Но при всем этом, Вы обязаны сообщить о таком порядке приема и сдачи каждому клиенту. | | |
| 13
- 27.06.2012 - 13:50
| благодаря этому количество клиентов у Вас снизится, зато имущество будет целее. | | |
| 14
- 27.06.2012 - 14:04
| есть такое понятие как "целесообразность" если судиться по каждой мелочи, так никаких денег и нервов не хватит. Нужно делом заниматься, а не тратить время на мелочь. Закладывать возможные издержки в стоимость это самое здравое предложение здесь. А по поводу обратного акта приема-передачи: считаю, что от его подписания ситуация кардинально не изменится. Акт точно так же будет подписываться в течение 10 минут и поврежденное имущество вы также можете не сразу заметить. Более того, если у нанимателя останется экземпляр акта, то он впоследствии будет утверждать что сдал все в идеальном состоянии, основываясь именно на подписи арендодателя в акте. | | |
| 15
- 27.06.2012 - 17:36
| 14-Antikollektorr >Договора пишем в одном экземпляре, акты тоже. В договоре про обратный акт есть явный пункт, но договора и акты практически никто не читает. Бросают ключи и выходят. Но вот если скрыли полмку на большую сумму хотелось бы чтобы был повод вернуть с них сумму даже при выезде. А так конечно мелочевку закладываем в затраты. Но если сломали кровать или диван -таких не выпустим, хоть они и выехали. | | |
| 16
- 27.06.2012 - 17:44
| Вы еще и закон нарушаете. Договор и акт должны составляться в 2 экземплярах и второй в обязательном порядке должен вручаться второй стороне. При заселении Вам необходимо уведомлять клиента о необходимости подписания актов. А так получается что вы вводите всех клиентов в заблуждение. | | |
| 17
- 27.06.2012 - 17:49
| Кроме того, даже если кто то что то сломал, Вы не имеете права удерживать их у себя. И вообще где гарантия, что у вас там качественная мебель и все остальное. Поймите причину поломки нужно устанавливать, не факт что виновником будет последний жилец, вещи имеют свойство изнашиваться и с виду нормальный диван, например, мог сломаться не потому что его специально сломали, а потому что он уже сам должен сломаться. | | |
| 18
- 27.06.2012 - 18:01
|
Что-то не понял? Кроме акта приема-передачи при въезде и выезде, которые должны оформлятся обязательно, у наймодателя есть еще такой инструментарий как ЗАЛОГ, именно он и дисциплинирует нанимателей. Сломал, значит не получишь свой залог и все это должно быть прописано в договоре. | | |
| 19
- 27.06.2012 - 18:14
| О каком залоге речь, если квартира сдается на сутки? (типа гостиница) В каком размере должен быть залог в таком случае? | | |
| 20
- 27.06.2012 - 18:17
| 19-agr11 > Да хоть на 2 часа, самое главное прописать ответственность, в зависимости от ценности обстановки.. | | |
| 21
- 27.06.2012 - 18:21
| И доказать что виноват именно этот жилец. Читайте доводы выше. | | |
| 22
- 27.06.2012 - 18:24
|
21-agr11 > А ничего доказывать не надо, просто не получит залог. Если не согласен, пусть бегает по судам. Доказать про естественный износ довольно сложно, а потерять залог очень просто! | | |
| 23
- 27.06.2012 - 18:26
| Ну и нафига такой съем квартиры. Нормальный человек не будет снимать на сутки с условием внесения залога. В краснодаре полно нормальных гостиниц, по цене примерно таких же как у частников и с условиями не хуже и без всяких залогов. | | |
| 24
- 27.06.2012 - 18:28
| А че ему бегать? Обратился в контролирующие органы и все. Тут закон о защите прав потребителей действует. | | |
| 25
- 27.06.2012 - 18:29
|
23-agr11 > А при чем Краснодар? В Москве это обычная практика. Залог это НАДЕЖНО!!! | | |
| 26
- 27.06.2012 - 18:33
| Вообще то автор как я понимаю спрашивает о себе и находится не в Москве, а в Нашем крае. И занимается этим профессионально, как ИП | | |
| 27
- 27.06.2012 - 18:49
|
0-Iv >"Т.е. при выезде обычно эти наниматели ничего не подписывают- отдали кличи, получили обратно свой залог и выехали, но если мы затем что-то обнаружим украденным или сломаным, то с договором можно идти к участковому или в суд -так ? Будет ли действенной такая схема ?"" Не будет такая схема действенной, т.к акта приема-передачи от Нанимателя к Наймодателю нет. Да и залог нечего было раньше времени отдавать, все надо было досконально проверить при их выезде. Сейчас только слезы и сопли вам надо протирать!! | | |
| 28
- 27.06.2012 - 18:59
| 27-valto >Наврал, залог конечно отдавать не надо было, пока не устранят свой косяк, а вот что акта приема-передачи от Нанимателя к Наймодателю нет, это проблема Нанимателей и на этом можно действительно сыграть в суде. | | |
| 29
- 27.06.2012 - 20:19
|
Ага:) "- здрасьте, жилье на сутки сдаете? -сдаем. -мне на 1 сутки, до завтра надо. -хорошо, 1500 за сутки и 5000 залог, а то вдруг поломаете чего нибудь. -спасибо, прощайте." Примерно так будет выглядеть бизнес автора, если он воспользуется советом valto . | | |
| 30
- 27.06.2012 - 21:09
|
29-agr11 >Залог, не панацея. 1000 рублей -это та сумма которую готовы люди внеси. 5000 -не реально. Если, у нас один дедушка-командированный *уйнул скороводку в унитаз и унитаз разбился, то честно в этом признался и мы обсчитали долг, дедушка заплатил 5 тыс.рублей -все по справедливости. Но если местые лживае твари что-то сломали, скрыли и заувалировали это , то наказать их считаю правильным. Если ущерб не велик, то закроем на это глаза, если мебель придется делать несколько дней и вследствии этого возникнет простой на несколько тыс.рублей, смысл идти у таких на поводу. Лучше таких пусть приставы тормознут при ввыезде за границу в отпуск или деньги взыщут. Сопли никто нам не подтирает-не последнее теряем, но наказывать ублюдков считаю правильным. Лишь бы время эьто много не отнимало. Акт с договором и в одном экземпляре возможно иметь. | | |
| 31
- 27.06.2012 - 21:17
|
29-agr11 > Не надо утрировать до примитива. Если например в Краснодаре сдается халупа с с холодильником Донбасс и телевизором Рекорд, то здесь, даже не спорю, этот номер не прокатит. А если в квартире на полмиллиона бытовой техники и со всеми удобствовами и снимают ее богатые люди, то залог обязательно надо брать, да они и упрямится не будут,что им эти тысячи..... | | |
| 32
- 27.06.2012 - 21:17
| Акт с договором должен быть в двух экземплярах! Не спорьте! У вас двусторонний договор. Наказать через претензию и в суд. А не вводить в заблуждение клиентов. Если хотите акт, то при заселении так и должны сказать "подписываем договор и акт приема передачи как, в том числе при освобождении квартиры, что если не будет подписи, то считается что квартира не передана вам." как то так. Только имейте в виду, что в таком случае и вы не вправе сдавать эту квартиру другим жильцам. | | |
| 33
- 27.06.2012 - 21:20
|
valto 31 - Сегодня - 22:17> тут обсуждается конкретная ситуация, а не квартира на полмиллиона напичканная техникой. Так что тоже не развивайте фантазии. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
