Обмен квартиры на бОльшую в браке?
 

Ситуация:

У молодого человека была своя однушка за 2 млн. Он женился, родился ребенок. После чего из общего бюджета доплатили 500 тыс. и взяли двушку за 2,5 млн. Теперь развод, ребенок остается у матери.

Какая часть этой двушки принадлежит мужу?

1/2 принадлежит мужу.

По сути, только 500 тыс. нажито в браке, а 2 млн - мужем до брако было нажито.

Это уже не важно. Важно, что квартира была приобретена в браке. Супруга могла вообще не работать, но имущество все равно считается приобретенным совместно.

Муж может выплатить жене 250.000 .Это ее доля.Конечно только по решению суда.2.000.000 -это его личные деньги,не нажитые в браке.Так что делить эту сумму не придется.Если конечно есть все необходимые документы.

5) так будет по закону? В п.4 говорят, что, мол, все равно, что было до брака, главное, что было куплено в браке.

agr11,важно все равно.Только нужно суду предоставить все необходимые документы.Вторая квартира приобреталась практически за личные средства,которые человек получил от продажи квартиры,купленной до брака.Соответственно жена не может на них претендовать.Автор вопроса не пишет ничего про брачный договор? Есть ли он?

6- нет так не будет по закону.

а про ребенка юристы и забыли, как минимум 1/3 принадлежит ему

7- вы ошибаетесь. Доход от продажи квартиры получен в период брака и является совместно нажитым. Поэтому новая квартира считается приобретенной совместно и делится в равных долях.

9- с какой это стати 1/3 принадлежит ребенку? Ничего ребенку не принадлежит.

11-agr11 >вот когда дойдет дело до его выписки из квартиры, тогда все встанет на свои места и окажется что ребенок-то в доле

7) нет никакого договора.

12- регистрация по месту жительства, право проживания никак не связаны с правом собственности. Поэтому ребенок прав собственности на долю в квартире не приобретает.

И когда дело дойдет до как вы говорите выписки, в опеку просто нужно предоставить сведения о новом месте регистрации ребенка. На праве собственности это никак не скажется

15-agr11 >если мать не дура, то расклад будет такой
для проживания ребенку необходимо жилье с условиями не хуже нынешнего, значит эту квартиру придется продавать
чтобы купить меньшую, но равноценную по качеству
пусть даже удастся продать за 2,5 млн, в чем я сильно сомневаюсь (реально в районе двух с небольшим хвостиком)
более менее жилье можно будет купить не дешевле, чем 1 млн. руб.
2,5 - 1,0 = 1,5
теперь от 1,5 отнимаем 0,5 совместно нажитых = 1,0 млн (это мужу плюс половина от 0,5)
итого мужу достанется 1,25 млн.

новое жилье (опять же если мать поступит по уму) будет оформлено сразу на ребенка, а так как по сабжу ребенок остается с матерью, то и жить в этой квартире они будут вместе, вдвоем

иные решения могут иметь право на жизнь только в случае значительных расходов на адвокатов со стороны мужа

Смешно.

17-agr11 >попробуйте обосновать иное, а еще лучше сделать

Квартира была куплена в браке и нет разницы кто, сколько и какой вклад внес в совместное имущество. Если бы квартиру они разменяли добавив 500 т.р. то можно говорить что совместно нажитое это 500т.р. Дети не участвуют при разделе совместно нажитого имущества супругов.

andrey333, согласен полностью, просто не все знают это.

закон это хорошо, но "благодарность" судье лучше!:) это я по личному опыту говорю...была у мужа 2кв до брака, 45м, в браке купили 3кв 80м, дачу и много еще чего, у меня на тот момент двое несовершеннолетних детей. итог: при разделе имущества нам не досталось ни чего. как сейчас помню улыбочку судьи и ее слова "ну кто первый подошел....". Бог им всем судья, вот такая тафтология:)

19-andrey333 >20-agr11 > поддерживаю!

семейный кодекс определяет ребенка (до 18 лет) как самостоятельный субъект права
ес-но, с всеми необходимыми гарантиями его защиты от злоупотреблений со стороны родителей

с другой стороны, семейный кодекс имеет противоречия с новым жилищным (впрочем как и все основные кодексы друг с другом плохо согласованы), но закон что дышло ...

потому, имхо, суд станет на сторону матери и ребенка

В данном случае при разделе имущества приобретенная квартира будет принадлежать на праве собственности тому супругу, чьим было добрачное имущество которое было продано и на которое была куплена двушка, и такое имущество будет признано его личной собственностью, купленное имущество, несмотря на то что было приобретено в браке, являться совместной собственностью не будет.
В данном случае происходит замена одного имущества на другое.
вобщем мужу нужно будет 250 тыр выплатить супруге.

большая вероятность что суд, как обычно, встанет на сторону матери с ребёнком и присудит её долю, большую чем на 250 тыс. на которые она имеет право по закону.

antirin> то, что проданная квартира была приобретена до брака значения уже не имеет. Новая квартира приобретена в браке, поэтому она является совместным имуществом. И раздел при отсутствии брачного контракта, производится в равных долях.

>agr11, не путайте аффтора темы. :) antirin, в целом прав. имущество в виде квартиры и доход от её продажи является личной собственностью супруга.
Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст.36 СК РФ).
создании спорной квартиры за счет совместных супружеских средств, уплаченных в период брака, истец праве претендовать на причитающуюся ему долю стоимости квартиры, соответствующую его доли денежных средств, вложенных в строительство квартиры. При этом размер доли истца и стоимость квартиры подлежит определению судом согласно требованиям ст. ст.34, 38, 39 Семейного кодекса Российской Федерации (Кассационное определение Санкт-Петербургского городского суда от 27 января 2011 г. N 33-1096/2011).

Vadic - Не обнадеживайте автора. ))) Предоставленная ссылка на кассацию совсем о другом.

Статья 34. Совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов ( ЗАМЕТЬТЕ!!! НЕ РАВНО ДОЛЕВЫХ) супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

Статья 36. Имущество каждого из супругов

1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак (ТАКОГО УЖЕ НЕТ), а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам ( ТАКОГО ТОЖЕ НЕТ) (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
НО!!! Есть
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 5 ноября 1998 г. N 15 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака".

Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст. 36 СК РФ).

Т.е. Если автору досталась первая квартира "трудом и потом" то ШАНСОВ НЕТ!!!

andrey333. Категорически с Вами не согласен. :) ссылка как раз об этом. квартира была в личной собственности супруга (ч.1 ст. 36 СК РФ), деньги полученные от её продажи также остались личной собственностью, потом фактически на эти деньги куплена квартира. Доли будут определять в зависимости от вкладов. 2 млн - личная собственность мужа, 500 тыр - общая собственнность супругов.
Практика подобная ещё есть, просто лень искать. :)
Шансы есть и неплохие.
Другое дело, что в интересах несовершеннолетнего ребёнка размер доли жены могут существенно увеличить.
Поскольку выдел доли в квартире невозможен, то с согласия жены возможна выплата её компенсации доли, правда при этом могут определить ей срок права пользования квартирой.
если она не согласна на компенсацию придётся жить вместе, не смотря на то, что её доля 1/10.

Вот выделит суд каждому по 1/3, и еще неизвестно, кто кому будет и в каком размере выплачивать компенсацию. Может, б.ж. возьмет кредит и выплатит б.супругу его 1/3, идеальную долю, а во сколько сейчас можно квартиру оценить, и каким путем, всем известно. На следующий день приведет чужого мужика и будет гнезда вить, а куда этот муж пойдет со своей 1/3? Праильна, к частным застройщикам, в заболоченные районы.....

И еще раз- это не обмен был. А продажа с последующей куплей. Была мена- покажите договор мены.
Вообще, нормальный мужик оставил бы бывшей жене квартиру, она ребенка еще растить будет. А себе заработает.

31-почти блондинка > +100
когда делал дитя с молодой женой, процесс устраивал и более того - нравился
теперь их на улицу с 250 т на карманные расходы

позор

расстрел

ну да, [b]лишь бы своя ..опа была в тепле[/b], а как там ребенок, в котором, между прочим- его же кровь- да на фик надо знать, как он там?....ндаааа, потом начнет зажиливать алименты, скрывать доходы, все это мерзко, грязно .... фу.... гадость... ну, мало настоящих мужчин. Небось, пел про "люблю, куплю"... вот она, любовь ...да ладно жена, а ребенок причем?....

34-почти блондинка > 32-Boltas > с такими рассуждениями идите в соответствующий раздел форума... к тому же это всего лишь Ваши домыслы. может тут ребенок не от него и поэтому разводятся и еще можно кучу причин придумать, но боюсь это к теме не относится. к тому же автор о ребенке не беспокоится... может он у них в другой квартире прописан...
по теме. 28-andrey333 > если супруг докажет, что это именно его деньги привликались на приобретение квартиры, т.е. именно те деньги которые он выручил с продажи квартиры (например, получил на счет - оплатил со счета) то шанс есть.

35- не пытайтесь указать мне, куда мне следует идти, чтобы не напроситься на направление путешествия, в которое отправлю вас я.
Наши домыслы... угу, а как же без них. вы вот тоже домыслили, что там ребенок не от отца. Больная видимо, для вас тема.

36-почти блондинка >с восприятием окружающего мира у Вас явная проблема.... впрочем опять же эта тема не для данного раздела форума.

Сначала у своего психиатра подлечись, потом начнешь мне диагнозы выставлять.

38-почти блондинка > Преобладание невротического уровня психопатологических проявлений в Ваших сообщениях говорит сам за себя... так что, уважаемая, прекращайте слюнями брызжать, да желчью рыгать, а то так можно и на г***но изойти...

35-по теме. 28-andrey333 > если супруг докажет, что это именно его деньги привликались на приобретение квартиры, т.е. именно те деньги которые он выручил с продажи квартиры (например, получил на счет - оплатил со счета) то шанс есть.

Можно было бы еще расписку покупателя (продавца) к делу приложить. Попробовать можно. Только шанс очень мизерный. Суды как обычно идут по проторенной дороге, обеспечивая жильем несовершенолетних детей.