К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

НЭСК. Нужен совет. Доп. соглашение или отказ от договора.

0 - 15.05.2018 - 09:33
Краснодар. Физ.лицо. Нужно подключить 3 фазы 15 кВт. Обратился в НЭСК. Получил технические условия (ТУ) и договор. Прочел договор — вроде все в порядке. Подписал. Оказывается все подводные камни находились в ТУ, которое является неотъемлемой частью договора.
По ТУ НЭСК повесил на меня все работы которые должен делать сам. Короче лоханулся. Нужно было не подписывать, а составлять мотивированный отказ(МО). Как составить МО со всеми ссылками на нормативные акты нашел в нете.
Вопрос, что теперь делать — составлять доп.соглашение к договору? Тогда на что ссылаться?
Или отказаться в одностороннем порядке от исполнения договора? А потом опять запросить заключение договора и составить МО?
В договоре с НЕСК сказано:
14. Настоящий договор может быть изменен по письменному соглашению Сторон или в судебном порядке.
15. Договор может быть расторгнут по требованию одной из Сторон по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом Российской Федерации.



1 - 15.05.2018 - 11:12
0-old time > Договор какой?
Энергоснабжения или техприсоединения?

Впрочем, с апреля с.г. это неважно, теперь и техприс можно расторгать в любое время во внесудебном порядке: http://www.consultant.ru/document/co...2162b324cbe87/

Имейте ввиду возможную проблему: за 550 р. можно присоединяться раз в три года.
При повторном обращении НЭСК может отказать, полагая, что своё право на льготное присоединение Вы уже реализовали первым договором. Предложит подождать 3 года.
Придётся судиться, и суд может встать не на Вашу сторону.
Или переоформлять недвижимость на доверенное лицо и от него подавать новую заявку.

Если есть возможность решить через доп.соглашение, нужно ей пользоваться - во избежание проблем.
2 - 15.05.2018 - 12:16
1-proff_ >Тех.присоединение.
Цитата:
Сообщение от proff_ Посмотреть сообщение
При повторном обращении НЭСК может отказать, полагая, что своё право на льготное присоединение Вы уже реализовали первым договором. Предложит подождать 3 года.
Это очень печально. Правда у меня была мысль применить термин "признать договор ничтожным" т.к. он (точнее ТУ. Приложение к договору) противоречит действующему законодательству. Но я вижу на этом пути не мало проблем.
Цитата:
Сообщение от proff_ Посмотреть сообщение
Если есть возможность решить через доп.соглашение, нужно ей пользоваться - во избежание проблем.
Соответственно возникает вопрос: На что опереться при составлении доп.соглашения?
С мотивированным отказом все понятно - отказываюсь подписывать потому, что пункт такой-по противоречит такому-то закону. И данный пункт следует изложить так-то.
А в доп.соглашении как это мотивировать? Точнее как начать?
3 - 15.05.2018 - 12:56
Что там в ТУ такого страшного?
4 - 15.05.2018 - 13:20
2-old time > Доп. соглашение - только по доброй воле НЭСКа, на то оно и соглашение.

Если там воли нет - расторгать этот договор и попробовать податься на новый.
Если откажут - переоформить недвижку на родителя/ребёнка/родственника, и податься уже наверняка.
5 - 15.05.2018 - 21:11
Цитата:
Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
Что там в ТУ такого страшного?
Ну, например, обязывают вынести прибор учета за пределы территории заказчика, в место где заказчик лишен возможности контролировать сохранность как самого прибора, так и пломб. Кроме того, в ТУ могут навязывать заказчику тип конструкции и характеристики прибора учета электрической энергии, вынуждая приобрести один из самых дорогостоящих приборов учета. Еще обязывают осуществить монтаж ответвления к точке разграничения ответственности, которую определяют далеко за пределами территории заказчика. Да мало ли еще что...
6 - 16.05.2018 - 03:11
Ну, может я не прав. почему не попробуете закон о не предоставлении полной информации об услуге ? В любом случае, если есть возможность что то не платить, то они обязаны уведомить.
Мне просто интересно, я может не прав, но разве тут не работают законы в этом направлении ?
7 - 16.05.2018 - 09:24
3-Джордж > Все затраты относятся на меня. Нужно за свой счет потянуть СИП, от опоры к дому. Выполнить требования ПУЭ7 и прочее. Это все противоречит закону и увеличивает мои затраты на присоединение в 50 раз.
8 - 16.05.2018 - 09:26
5-Talion > Абсолютно верно. Только еще круче
9 - 16.05.2018 - 09:40
Поясню.
Сам договор типовой. К договору претензий нет (кроме одного пункта). Все нарушения существующего законодательства находятся в ТУ. Все затраты которые должен нести НЭСК отнесены на заявителя (т. е. меня), а так же навязываются обязательства противоречащие правилам технологического присоединения.
Вопрос стоит следующим образом: как не разрывая договор заставить НЭСК изменить ТУ и привести их в соответствии с действующим законодательством.
10 - 16.05.2018 - 15:48
(5)да вроде ничего страшного
(7)А что за закон? У меня в свое время все за мой счет было от щита на опоре до дома. Да и у соседей вроде так же, по крайней мере щиты учета на опорах стоят.

Выполнить требования ПЭУ - что в этом такого. Проводить газ на много интереснее, и, ИМХО, более правильно с точки зрения наличия проекта (+сертификаты + технадзор) как на наружку, так и на внутрянку.
11 - 17.05.2018 - 11:05
7-old time > Офигеть!!! Ты, что, реально думаешь,что заплатив 550р. тебе обязаны все сделать? Ни один суд не обяжет НЭСК покупать тебе СИП и все остальное.
12 - 17.05.2018 - 12:32
10-Джордж >
Если я не хочу делать по ПУЭ7, то ни какой *** из НЭСК не должен меня заставлять.
Правила устройства электроустановок. Раздел 4 (глава 4.1, 4.2). Издание седьмое
"... Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица."
Каким образом требование ПУЭ7 на обычных физ.лиц не распространяются.
Захочу - сделаю.

11-Дихлофос >
А что тут офигевать.
"На основании п. 16.1 Правил заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация. "
НЭСК обязан это все делать за свой счет. Это прямо прописано в законе. А то что мы не можем пользоваться нашими правами и платим везде и всем - это наша большая беда.
Но это все лирика. Вопрос остается открытым.
Как не разрывая договор заставить НЭСК изменить ТУ и привести их в соответствии с действующим законодательством
Мы ведь находимся в разделе Юриспруденция. Просто нужен грамотный совет. Как составить доп соглашение к подписанному договору? причем составить так чтобы привести требования ТУ к действующему законодательству.
13 - 17.05.2018 - 13:00
12-old time > Читаем внимательно свою же писанину...
Цитата:
Сообщение от old time Посмотреть сообщение
"На основании п. 16.1 Правил заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация. " .
Теперь поясню- граница разграничения находится на поре . Простыми словами-та точка, где ваш СИП прикручен к проводу и есть граница раздела. И, все, что уходит вниз от этой точки НЭСК уже не волнует ни разу- это уже ВАШЕ! Поэтому никто и никогда не заставит, что то там покупать делать за свой счет. Так понятно? На этом же основании НЭСК вправе потребовать установку прибора учета(счетчика) на границе раздела,т.е. вверху на опоре.
14 - 17.05.2018 - 13:43
old time все правильно они делают, дабы хитрожопые не тырили электричество , я бы еще в ТУ прописал установку АСКУЭ,
у меня счетчик висит на опоре в пластиковом ящике с окошком для сверки показаний и на моем столбе уже на моем участке стоит счетчик (я по нему подаю показания)
15 - 17.05.2018 - 17:15
(12)
"Правила устройства электроустановок. Раздел 4 (глава 4.1, 4.2). Издание седьмое" - а где это такое вы нашли

Счас вот глянул ПУЭ - нет там привязки к владельцам устройств. Вы с ПТЭЭП не спутали?

Да дело то и не в этом даже. Правила то ПЭУ разумные, а вы получается готовы пальцы в розетку сунуть назло НЭСК с их ПУЭ

(14) У нас в деревне сделали проще - когда линию уличную переделывали - на каждый воздушный ввод повесили счетчик - прямо на сип у опоры
Com
16 - 17.05.2018 - 18:55
Цитата:
Сообщение от old time Посмотреть сообщение
Как не разрывая договор заставить НЭСК изменить ТУ и привести их в соответствии с действующим законодательством
поскольку приложение является неотьемлемой часть договора - например так:
http://advocaterus.pro/obraz_dok/pre...ektroseti.html
после неответа - прокуратура, ФАС, суд
http://genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-1375592/
http://n-novgorod.fas.gov.ru/news/16036
http://kemerovo.fas.gov.ru/news/24052

может здесь найдется что полезное
http://www.consultant.ru/document/co...d805869eb9a7e/
https://www.energo-konsultant.ru/sov...za_550_rubley/
http://elektro-help.ru/podklyuchenie...ergetikov.html
17 - 18.05.2018 - 07:55
16-Com >любитель вредных и глупых советов сюда добрался уже))))
19 - 18.05.2018 - 21:39
Попробую ответить на поставленные в этой теме вопросы и прокомментировать некоторые реплики. Извините, будет много букв.
1. Как не разрывая договор заставить НЭСК изменить ТУ и привести их в соответствии с действующим законодательством.
Если договор технологического присоединения уже заключен, подписан и присоединение осуществлено (составлены и подписаны все акты), то ИМХО, никак.

Вот тут, Дихлофос, разместил фразы:
«Офигеть!!! Ты, что, реально думаешь, что заплатив 550р. тебе обязаны все сделать? Ни один суд не обяжет НЭСК покупать тебе СИП и все остальное».
А так же: «граница разграничения находится на поре . Простыми словами-та точка, где ваш СИП прикручен к проводу и есть граница раздела. И, все, что уходит вниз от этой точки НЭСК уже не волнует ни разу- это уже ВАШЕ! Поэтому никто и никогда не заставит, что то там покупать делать за свой счет».
Сдается мне, что Дихлофос – работник НЭСК!
Отвечу со ссылками на нормативные-правовые акты. Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 утверждены Правила технологического присоединения, которые определяют строгий порядок и процедуру технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, а также существенные условия договора об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям, и требования к выдаче технических условий.
Обычно сетевики в ТУ указывают, что заявитель обязан осуществить монтаж ответвления 0,4 кВ от воздушной линии (ВЛ-0,4кВ) до шкафа учета электроенергии. При этом надо отметить, что эта воздушная линия проходит за пределами территории, принадлежащей заявителю.
Читаем «Букварь». В Правилах технологического присоединения, в частности в пункте 16.3, указано, что обязательства сторон по выполнению мероприятий по технологическому присоединению в случае заключения договора с лицами, указанными в пунктах 12(1), 14 и 34 настоящих Правил (т.е. с физиками), распределяются следующим образом:
заявитель исполняет указанные обязательства в пределах границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя;
сетевая организация исполняет указанные обязательства (в том числе в части урегулирования отношений с иными лицами) до границ участка, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства заявителя.
Повторю для тех, кто «в танке», «сетевая организация отвечает за подведение электричества до границ участка заявителя. А где эта граница проходит, суд легко установит по имеющимся правоустанавливающим документам заявителя , а так же по кадастровой карте.
Продолжим читать «Букварь». Это же указано и в пункте 25, подпункт а(2)) Правил технологического присоединения:
«В технических условиях для заявителей, должно быть указано распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией)»;
Так же и в пункте 25(1) вышеуказанных Правил (подпункт «г») указано, что в технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указано распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).
Таким образом из вышеуказанных норм следует, что в технических условиях допускается указание обязанностей заявителя по исполнению технических условий только в границах участка на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя.
Просто в данном случае, происходит незаконное навязывание заявителю обязанностей по монтажу ответвления от прибора учета до воздушной линии, находящейся за пределами земельного участка, на котором расположены энергопринимающие устройства.

Теперь, что касается ПУЭ7.
В соответствии с подпунктом «в» пункта 25.1 Правил технологического присоединения, в технических условиях должны быть, в том числе, указаны требования к приборам учета электрической энергии (мощности). При этом требования, предъявляемые к приборам учета электрической энергии и мощности (активной и реактивной) в соответствии с указанным пунктом, должны соответствовать требованиям, установленным Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии (далее - Основные положения), утвержденным Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 № 442 (пункт 26 Правил технологического присоединения).
Согласно пункту 147 Основных положений места установки, схемы подключения и метрологические характеристики приборов учета должны соответствовать требованиям, установленным законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании. Сетевые организации обязаны размещать требования к местам установки приборов учета, схемы подключения и метрологические характеристики приборов учета, определенные в соответствии с требованиями настоящего раздела и законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании, в центрах очного обслуживания потребителей и на своих официальных сайтах в сети Интернет без указания на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименования мест происхождения приборов учета или наименования производителей приборов учета.
При этом этой же нормой установлено, что согласования с сетевой организацией и иными субъектами розничного рынка мест установки, схем подключения, метрологических и иных характеристик приборов учета не требуется.
Следовательно, сетевая организация не вправе в ТУ самостоятельно, без согласования с потребителем, определять характеристики прибора учета электрической энергии (в том числе конструктивные его особенности), не предусмотренные Основными положениями, место его установки потребителем либо требовать в одностороннем порядке от потребителя согласования с сетевой организацией места установки прибора учета и его характеристик.
Кроме того, в соответствии с пунктом 144 Основных положений приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (границей балансовой принадлежности объектов электроэнергетики является граница участка заявителя), если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию (пункт 16.1 Правил технологического присоединения)). При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки. При определении наличия технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики или в ином месте следует учитывать положения главы 1.5 "Учет электроэнергии" Правил устройства электроустановок (шестое издание) (далее - ПУЭ), утвержденных Главтехуправлением, Госэнергонадзором Минэнерго СССР 05.10.1979 (ред. от 20.06.2003).
Так, в соответствии с пунктом 1.5.27 ПУЭ счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°C. Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°C.
Так, что, предусмотренная ТУ обязанность заявителя по установке прибора учета электрической энергии в место, указанное сетевой организацией за пределами земельного участка на котором расположен дом, является незаконным. Место установки счетчика определяется заявителем самостоятельно с обязательным соблюдением требований пункта 144 Основных положений и главы 1.5 Правил устройства электроустановок (шестое издание), утвержденных Главтехуправлением, Госэнергонадзором Минэнерго СССР 05.10.1979 (ред. от 20.06.2003).
При этом в случае отсутствия технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики заявитель вправе установить прибор учета на внутренней стене дома, максимально приближенной к опоре, от которой осуществляется ответвление кабеля для технологического присоединения.
Кроме того, в соответствии с ТУ ответственность за целостность пломб и сохранность прибора учета несет потребитель! Однако, навязывая потребителю обязанность по установке счетчика за пределами его земельного участка, тем самым Сетевая организация лишает его реальной возможности контроля за сохранностью не только дорогостоящего прибора учета, но и пломб, установленных на нем.

Что касается точки присоединения, которая располагается по мнению Сетевиков на опоре, а опора, в свою очередь, располагается за пределами земельного участка заявителя.
Читаем судебную практику.
Верховный суд Российской Федерациив своем решении от 20.11.2013г. по Делу № АКПИ13-1057 в частности, указал:
«Согласно подпункту «а» пункта 25(1) Правил технологического присоединения в технических условиях для заявителей должны быть указаны точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границ участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя. Таким образом подпункт «а» пункта 25(1) Правила технологического присоединения устанавливают предел возможного расположения точки присоединения в пределах участка заявителя.
Такой же позиции придерживается и Высший Арбитражный суд Российской Федерации.
Так, в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 18.05.2011 года № 16008/10 указано:
«Суд кассационной инстанции, применив пункт 25.1 Правил технологического присоединения, сделал ошибочный вывод о том, что возможность расположения точки присоединения на расстоянии не далее 25 метров от границ участка позволяет возлагать на заявителя обязанности за пределами границ участка…
Вместе с тем распределение мероприятий по технологическому присоединению и обязанностей по их выполнению заявителем и сетевой организацией производится по границе участка заявителя в соответствии с пунктами 16.1, 16.3, подпунктом «г» пункта 25.1 Правил технологического присоединения».
Такой же позиции придерживается и ФАС России (Разъяснение ФАС от 14.12.2011 № АГ/46581)
Таким образом, в качестве точки присоединения в Технических условиях должна указываться точка расположенная не далее 25 метров от границы вглубь земельного участка т.е., исключительно в пределах земельного участка.

Как то так.
20 - 18.05.2018 - 21:55
Цитата:
Сообщение от Talion Посмотреть сообщение
Если договор технологического присоединения уже заключен, подписан и присоединение осуществлено (составлены и подписаны все акты), то ИМХО, никак.
Договор заключен и ... все.
Присоединения нет, акты не подписаны.
21 - 18.05.2018 - 23:53
Попробуйте запустить всю процедуру с самого начала, направьте заказным письмом заявку на тех.присоединение с требование выслать проект договора и ТУ. Возможно проскочит, но не факт.
Они что сейчас придумали! Принимают заявку на техприсоединение по предварительной записи и только на личном приёме. Это делается для того, чтобы сразу всучить вам договор и заставить сразу же (не читая) расписаться на втором экземпляре договора. Тем самым, вы как бы соглашаетесь с ТУ. Поэтому я рекомендую "забить" на их придуманные правила о предварительной записи и направлять им заявку по почте заказным. А лучше курьерской почтой, т.к. были случаи, когда они по обычной почте отказывались получать заказные письма. Правилами установлен жесткий срок реагирования на вашу заявку.
22 - 19.05.2018 - 16:08
21-Talion >Вас мама в детстве фантазером не называла? Детство прошло а фантазия не иссякла)))
23 - 19.05.2018 - 17:04
19-Talion >Давно так не смеялся.:))) Все смешал в одну кучу- и теплое и мягкое.
24 - 19.05.2018 - 17:49
Цитата:
Сообщение от prox70 Посмотреть сообщение
Все смешал в одну кучу- и теплое и мягкое.
Федеральная антимонопольная служба так не считает. Опровергните хоть один мой аргумент со ссылкой на конкретные нормы. Голословно П@здеть - не мешки ворочать.
25 - 19.05.2018 - 18:07
Еще раз, для работников НЭСК и иных скептиков.
Найдите сами (если ума хватит) и читайте:
1.Решение Комиссии Краснодарского УФАС России по рассмотрению дела № 349/2011 о нарушении антимонопольного законодательства. Дата публикации: 5 апреля 2012
2.Разъяснения Воронежского УФАС, Письмо от 19.05.2014г. № 01-16/2125
3.Разъяснения ФАС России от 21.12.2015 № ВК/76076/15
4.ПОСТАНОВЛЕНИЕ Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 16008/10 Москва 18 мая 2011 г.
А так же судебные акты и разъяснения ФАС, на которые я ссылался выше.
Тогда, возможно, вы поймете где находится «теплое», а где «мягкое».
26 - 19.05.2018 - 18:22
24-Talion > Под границей участка подразумевается не та линия, которая нарисована на топосъемке, а линия раздела элементов систем водоснабжения, канализации, отопления, электроснабжения и сооружений на них между владельцами по признаку собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления. Так понятно?
27 - 20.05.2018 - 17:00
26-prox70 > Это вы так подразумеваете, что в корне не верно. Приведите норму где это написано? Я вам привел судебные акты и разъяснения ФАС, а вы мне и остальным форумчанам пытаетесь втюхать ваши ГОЛОСЛОВНЫЕ предположения.
28 - 20.05.2018 - 18:07
27-Talion >я конечно извеняюсь но спрошу -вы когда нибудь АРБП и АРЭО видели/читали?
29 - 20.05.2018 - 19:43
27-Talion >Я не подразумеваю,а знаю. Ответьте на вопрос предыдущего оратора. Очень интересно, что скажете.
28-тварь бессердечная > Юристы окончившие диванноинтернетную академию такое не проходят.:)))
30 - 20.05.2018 - 19:51
28-тварь бессердечная > Вы акты имеете ввиду? А при чем здесь эти акты? Это, что? Источники права? Вы меня тыкнете носом, пожалуйста, где конкретно, в каком нормативном правовом акте написано, что под границей участка потребителя подразумевается не та линия, которая нарисована на плане земельного участка, а точка на опоре воздушной линии, которая (опора) расположена в четырех метрах от границы участка.
А вы мне про акты АРБП и АРЭО пытаетесь толковать. Если я на стадии получения проекта договора на технологическое присоединение и приложения к этому договору - ТУ не подпишу этот проект договора, со ссылкой, что ТУ противоречат Правилам 861, конкретно, пунктам 16.3;25(1)(подпункт «г») Правил, а именно, что согласно предлагаемых мне ТУ точка присоединения будет находиться на одной из опор ВЛ, т.е. за пределами земельного участка, на котором расположено, принадлежащее мне жилое помещение и мои энергопринимающие устройства, да при этом еще закину соответствующие заявления в прокуратуру и Управление антимонопольной службы, ссылаясь на Письмо Федеральной антимонопольной службы от 28 декабря 2015 г. № СП/75571/15 «О направлении разъяснений», где указывается, что в случаях, когда гражданин заявляет о действиях хозяйствующих субъектов, связанных с нарушением правил подключения (технологического присоединения) к соответствующим сетям. В таких случаях по заявлению должно быть принято решение о возбуждении дела об административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена статьей 9.21 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, то имею основания полагать, что ТУ, а соответственно и упомянутые вами АРБП и АРЭО, быстренько будут приведены в соответствие с Правилами 861, и границы балансовой принадлежности, а также эксплуатационной ответственности будут установлены в этих актах на границе принадлежащего мне земельного участка (на границе внутри, а не снаружи участка). Просто люди этого не знают и НЭСК и прочие сетевики им впаривают свои незаконные ТУ и соответственно АРБП и АРЭО.
31 - 20.05.2018 - 20:07
Чего и следовало ожидать
32 - 20.05.2018 - 20:14
30-Talion >Приведу простой пример. Через садовые участки,например, проходит ЛЭП. Тогда,следуя вашей логике, отрезок линии, который проходит по данной территории, должны эксплуатировать и обслуживать собственники (дачники) данной территории. Другой пример- та же ЛЭП идущая от АЭС,например, проходит через разные административные зоны,города,деревни и т.д. И,что, их тоже должны обслуживать муниципальные сельские поселения,например?
Прошу прощения за такие грубые примеры,но по другому вы не понимаете.:)))
33 - 21.05.2018 - 08:47
32-prox70 > При всем уважении, ваши примеры не корректны. Мы здесь ведем дискуссию о технологическом присоединении к электрическим сетям энергопринимающих устройств потребителя электрической энергии - ФИЗИЧЕСКОГО ЛИЦА, т.е. лица, указанного в пунктах 12(1), 14 и 34 Правил 861. А вы мне приводите примеры присоединения Дачного кооператива (юридического лица) и муниципальные образования (тоже юридические лица).
Я читаю и понимаю Постановление правительства РФ от 27.12.2004г. № 861, как меня учили еще на 1 курсе юрфака - БУКВАЛЬНО! Вы же пытаетесь толковать это Постановление в свою пользу. Кроме того, моё мнение подтверждено, мнением Федеральной антимонопольной службы и мнением высших судов России. Вы же, кроме своих голословных утверждений не приводите здесь ни одного доказательства.
Вот вам выписка из ПОСТАНОВЛЕНИЯ Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 16008/10 Москва 18 мая 2011 г.
"Суд кассационной инстанции, применив пункт 25.1 Правил технологического присоединения, сделал ошибочный вывод о том, что возможность расположения точки присоединения на расстоянии не далее 25 метров от границ участка позволяет возлагать на заявителя обязанности за пределами границ участка и исключает квалификацию действий общества как навязывание гражданину невыгодных условий договора.
Вместе с тем распределение мероприятий по технологическому присоединению и обязанностей по их выполнению заявителем и сетевой организацией производится по границе участка заявителя в соответствии с пунктами 16.1, 16.3, подпунктом «г» пункта 25.1 Правил технологического присоединения."
"Включение в направленный и подписанный сетевой организацией проект договора технологического присоединения условий об обязанностях заявителя по выполнению мероприятий по технологическому присоединению за пределами границ его участка противоречит Правилам и является действием по навязыванию невыгодных условий договора. Неприведение условий договора в соответствие с действующим законодательством по полученным разногласиям в установленный срок и ненаправление ответа на возражения заявителя является продолжением противоправного поведения. Поскольку норма подпункта «а» пункта 25.1 Правил устанавливает пределы возможного расположения точки присоединения в пределах участка заявителя, а сетевая организация (общество) включила в договор условия, которыми распространила обязательства заявителя (гражданина Мясникова В.В.) по выполнению мероприятий по технологическому присоединению за пределы границ участка, то подпункт «а» пункта 25.1 Правил в настоящем деле применению не подлежал. "
Что вам еще надо???
34 - 21.05.2018 - 08:57
32-prox70 > Дачный кооператив (товарищество) разбит на отдельные земельные участки, которые принадлежат гражданам на праве собственности. Так же и в муниципальных образованиях имеются земельные участки, принадлежащие гражданам. Вот о присоединении именно этих участков к сетям я и веду речь.
35 - 21.05.2018 - 09:31
Продолжим, второй раунд игры "умники и умницы":
-пошагово распишите действия сетевой организации после получения Вами Технических условий.
36 - 21.05.2018 - 10:01
-тварь бессердечная > Если умеете читать, читайте Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, а также Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а так же объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям. И те, и другие утверждены Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004г. № 861.
И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ!
37 - 21.05.2018 - 10:01
(19)Мне кажется проблемы высосаны из пальца и
непонятно такие ли у них у автора темы


1. "Просто в данном случае, происходит незаконное навязывание заявителю обязанностей по монтажу ответвления от прибора учета до воздушной линии, находящейся за пределами земельного участка, на котором расположены энергопринимающие устройства." - ну СИП-то копейки стоит, даже если за свой счет ответвление это сделать.

2. "Кроме того, в соответствии с ТУ ответственность за целостность пломб и сохранность прибора учета несет потребитель! Однако, навязывая потребителю обязанность по установке счетчика за пределами его земельного участка, тем самым Сетевая организация лишает его реальной возможности контроля за сохранностью не только дорогостоящего прибора учета, но и пломб, установленных на нем." - да никому счетчики на опорах и их пломбы не нужны. Моей сетевой организации вроде все равно где счетчик будет висеть, просто на опоре и так всех устраивает

3. "Таким образом, в качестве точки присоединения в Технических условиях должна указываться точка расположенная не далее 25 метров от границы вглубь земельного участка т.е., исключительно в пределах земельного участка." - из моего небогатого опыта общения с сетевой организацией - им нет смысла завышать расстояние от опоры до участка, себе дороже выйдет

Вот если бы переложить на сетевую организацию расходы по счетчику, ОПН и заземлению - вот это было бы интересно
38 - 21.05.2018 - 10:06
Цитата:
Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
Вот если бы переложить на сетевую организацию расходы по счетчику
Меня, кстати, тоже это бесит.
Ресурсоснабжающая организация, по сути, продает гражданину свой товар - например, электрическую энергию, или водопроводную воду. Если я на рынке хочу приобрести у продавца какой-либо товар, продавец измеряет количество отпускаемого мне товара, используя свой измерительный прибор - ВЕСЫ! Он не заставляет покупателя приходить со своими весами. А вот энергию, воду, и газ мне продают на условиях, что я сам обязан приобрести прибор учета. Где логика? Продаешь товар, сам и отмеряй количество отпущенного товара.
39 - 21.05.2018 - 11:44
Цитата:
Сообщение от Talion Посмотреть сообщение
Принимают заявку на техприсоединение по предварительной записи и только на личном приёме.
Да нифига подобного.
Заявку принимают он-лайн через интернет.
Уже год как.
40 - 21.05.2018 - 11:46
Цитата:
Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
ну СИП-то копейки стоит, даже если за свой счет ответвление это сделать.
Во-первых эти копейки мои кровные,
и "эти копейки" выливаются в сумму минимум 25000. (звонил в 3 конторы- практически у все одна цена) При том что у меня опора на противоположной стороне улицы.
Цитата:
Сообщение от Джордж Посмотреть сообщение
да никому счетчики на опорах и их пломбы не нужны.
Спорное утверждение - но отвечать за чьи-то противоправные действия придется потребителю, причем за свой счет. И если мороз или вода в ящик протечет - тоже.
Цитата:
Сообщение от Talion Посмотреть сообщение
Вот если бы переложить на сетевую организацию расходы по счетчику, ОПН и заземлению - вот это было бы интересно
Выше привел выдержку из закона - вы не обязаны были это делать и оплачивать(за исключением счетчика).
Вот, читайте, первый абзац


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены