Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   наказание за найденный телефон (http://forums.kuban.ru/f1046/nakazanie_za_najdennyj_telefon-3002553.html)

789987 31.08.2012 00:31

наказание за найденный телефон
 
здравствуйте. произошла такая неприятная история. я в банке оплачивал счет и на столе, где я заполнял квитанцию я нашел телефон. смартфон,тысяч 20 стоит. хозяина не было. какой-то клиент видимо его забыл, бесхозный лежал. я его решил взять себе. не хорошо это конечно, понимаю, но надо ведь внимательнее к таким вещам относиться. я его присвоил, сим-карту выкинул. но меня засняли видеокамеры и полиция меня вычислила и уже через пару часов приехали ко мне домой и изъяли телефон. я ничего не отрицал и рассказал все как было. в отделении написал явку с повинной и признался в том, что взял его для использования в личных целях ( сим-карты то нет!)я даже не знал, что это попадает под статью "кража". юристы, подскажите пожалуйста какое наказание мне грозит за это? писал ли хозяин телефона заявление о краже я не знаю, но видимо писал, раз его искать начали. судимостей и приводов в милицию у меня нет. реально ли получить судимость за такое?

_3444332_ 31.08.2012 05:43

У нас после суда девочек за пение в стране все реально!

antirin 31.08.2012 07:09

0-789987 >вполне. Присвоение находки квалифицируется нашими правоохранительными органами как кража. Я рекомендую обратиться к адвокату. И тем более не стоило давать никаких показаний без него.

_3444332_ 31.08.2012 07:42

позрился на телефонза 20 т.р. отдаш теперь 200..................

annaBlondi 31.08.2012 08:41

а почему кража, Денис?
Может, присвоение лучше подходит? Или вообще- находка?
Не, наверное, все же присвоение.
Никаких действий автор, нацеленных на кражу, ведь не совершал.
А вообще больше похоже на подставу, ввиду отсутствия раскрываемости краж.
Может, полиция таким образом граждан провоцирует.

_3444332_ 31.08.2012 09:16

Потому что тайное хищение чужого имущества. Подстава тоже может иметь место.

antirin 31.08.2012 09:32

4-Вежливая почти блондинка >Присвоение не подходит, поскольку,как следует из диспозиции статьи, имущество должно быть вверено. Конечно можно сослаться на то, что имущество какое-то время находилось в правомерном владении субъекта преступления. Но, в нашем случае, субъект признается,что изначально подобрал телефон с корыстной целью.

Borq 31.08.2012 09:36

встрял парнишка, зачем выключил телефон и выкинул симку? хозяин наверняка звонил прежде чем пойти в полицию, а так мог срубить пару штук с него за телефон. знакомый нашел кошелек в банке(его один посетитель забыл, а кент не сказал) в кошельке было штук 45, в итоге тот отвалил следоку чуть более 200тр.

kornchild 31.08.2012 09:49

[quote=Denis M;26625162]Потому что тайное хищение чужого имущества[/quote]
Вы если на тротуаре кошелек подберете, это тоже кража будет?

Borq 31.08.2012 09:51

если найдешь и присвоишь то да:)

kornchild 31.08.2012 10:04

"ну я планировал сам в полицию сдать, да времени не было")) А автор конечно поторопился явку писать... С учетом того, что пришли через 2 часа, а не через неделю, кража у господ полицейских могла бы и не сростись))
п.с. в юности мне несколько раз доводилось транспортировать незарегистрированные гладкоствольные предметы, так вот перед каждой поездкой писал бумажульку с датой и подписью о том, что сей предмет я нашел и прямо щас несу его в милицию, тогда еще. Свято верил, что поможет))

Н и к 31.08.2012 10:26

[url]http://sochi-24.ru/proishestviya/dnevniki-zaklyuchennogo-kak-v-sochi-shyut-ugolovnye-dela.2012628.51363.html[/url]

Enter 31.08.2012 10:26

Однозначно присвоения здесь никакого нет. не надо было разговаривать с милицией а тем более что либо подписывать без предполагаемого защитника. А эдак вдруг выяснится что этим телефоном когото убили? дак вы что сознание в убийстве подписывать будете?

kornchild 31.08.2012 10:58

[quote=Н и к;26626687]Н и к 11 - Сегодня - 11:26 [/quote]
Рашка, уле... (( ничему не удивляюсь...

Enter 31.08.2012 11:05

Статья 227. Находка
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
Если вещь найдена в помещении или на транспорте, она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения или средства транспорта. В этом случае лицо, которому сдана находка, приобретает права и несет обязанности лица, нашедшего вещь.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
Скоропортящаяся вещь или вещь, издержки по хранению которой несоизмеримо велики по сравнению с ее стоимостью, может быть реализована нашедшим вещь с получением письменных доказательств, удостоверяющих сумму выручки. Деньги, вырученные от продажи найденной вещи, подлежат возврату лицу, управомоченному на ее получение.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.

Sergey42534 31.08.2012 11:14

жесть блин, почему нельзя было сказать, что нашел телефон, заехал домой вещи закинуть, перекусить и вот вот поедешь в полиционерию находку сдавать?

789987 31.08.2012 11:25

[quote=Sergey42534;26627744]жесть блин, почему нельзя было сказать, что нашел телефон, заехал домой вещи закинуть, перекусить и вот вот поедешь в полиционерию находку сдавать? [/quote] я бы так и сделал, если бы эта симка была в телефоне. а так несростается- симку выкинул и пошел сдавать в полицию.

789987 31.08.2012 11:36

[quote=21093;26626231]"ну я планировал сам в полицию сдать, да времени не было")) А автор конечно поторопился явку писать... С учетом того, что пришли через 2 часа, а не через неделю, кража у господ полицейских могла бы и не сростись)) [/quote] тут на лицо корыстное использование в личных целях, еслиб не эта долбаная симка... кражу они мне еще не шьют, я даже не знаю -написал ли потерпевший заявление о краже. этим делом не следак занимается, а участковый. насчет уголовного дела тоже еще ничего не известно. все это вчера произошло. я сегодня утром пошел к участковому и сказал, что хочу примериться с потерпевшим и возместить ему ущерб. но там был другой участковый , который не занимается этим делом и он сказал мне, что мне перезвонят. вот жду звонка. как я понял, если не будет заявления от потерпевшего- то и уголовного дела не будет.

789987 31.08.2012 11:43

[quote=Borq;26625596]встрял парнишка, зачем выключил телефон и выкинул симку? хозяин наверняка звонил прежде чем пойти в полицию [/quote] потому что дурак. я даже не предпологал, что это действие квалифицируется как кража. думал просто находка, максимум, что будет- просто изымут и все... но все по-другому оказалось.

Enter 31.08.2012 11:44

А может он уже был без симки?)

789987 31.08.2012 11:48

[quote=Ener;26628425]А может он уже был без симки?) [/quote] да, вариант конечно было так сказать, но я растерялся, не сообразил. да и о находке конечно надо было сообщить какому-нибудь охраннику, а на видео видно, как я быстро вышел из здания.

789987 31.08.2012 11:52

[quote=Ener;26628425]А может он уже был без симки?) [/quote] да и есть вероятность того, что на видео видно, как чувак это звонит, зачм-то ведь он этот телефон выложил на стол. могли бы у оператора проверить, что с данного телефона с таким-то imei совершался звонок в данное время, что на видео... это путь мне кажеться тоже ни к чему хорошему бы не привел.

ТриТочки 31.08.2012 12:10

15-Sergey42534 >
потому что читаем ст227 п1 еще раз.
"Если вещь найдена в помещении ..., она подлежит сдаче лицу, представляющему владельца этого помещения.... "
А товарищ покинул помещение с телефоном в кармане. Так что .....

Enter 31.08.2012 12:16

А ранее с правоохранительными органами имели какие либо зафиксированные конфликты? может дело вовсе не в вашей находке-типо кражи?

Enter 31.08.2012 12:19

Может обращались или обратились на кого либо с заявлением?

789987 31.08.2012 12:22

[quote=Ener;26629153]А ранее с правоохранительными органами имели какие либо зафиксированные конфликты? может дело вовсе не в вашей находке-типо кражи? [/quote] нет, никаких конфликтов. судимостей нет, ни одного привода в милицию тоже нет. этот участковый мне не говорил, что будет уголовное дело. сказал мне, что я приличный чувак, просто оступился и не похож на банита. когда я начал спорить ( я же не знал, что это статьей пахнет) он сказал, что он оформляет дело не в очень жесткой форме, а мог бы и посадить меня. на уголовное дело не намекал, даже не сказал, что это действие квалифицыруется как кража. это Я на форуме уже прочитал что за подобные действия могут завести уголовное дело.

789987 31.08.2012 12:23

[quote=Ener;26629228]Может обращались или обратились на кого либо с заявлением? [/quote]нет, ни с кем конфликтов не имею, всегда был законопослушным, до вчерашнего проишествия, будь оно не ладно.

Enter 31.08.2012 12:26

Ну покинуть помещение можно по разным причинам причём быстро: нужда в туалет,вспомнили о незакрытой двери дома и т.д. руководитель филиала того банка (не охранник)дык его в случае жалоб и не дозовёшся,очередь не пустит и.д.)))))Настораживает то что вас нашли уже через пару часов)))) неудивляет?

_3444332_ 31.08.2012 12:28

автор- чего теперь гадать, иди срочно к участковому пока материал не оформлен по 144-145 УПК РФ. договаривайся.... готовь нннуююю сумму.

789987 31.08.2012 12:37

[quote=Ener;26629395]Настораживает то что вас нашли уже через пару часов)))) неудивляет? [/quote] нет, вычислили они меня легко так как я зашел в здание, проверил задолженность на терминале и стал заполнять квитанцию. и все это зафиксировала камера. потом я платеж не сделал, и ушел. они просто элементарно посмотрели мой адрес на терминале и приехали ко мне домой. у меня это из головы вылетело, что они по терминалу найдут меня как дважды-два. они же обычно отфутболивают всех с пропавшими телефонами, я думал что такой мелочью они даже и заниматься не будут.

Enter 31.08.2012 12:39

Доверять телефон охраннику.....))))

789987 31.08.2012 12:39

[quote=Denis M;26629439]автор- чего теперь гадать, иди срочно к участковому пока материал не оформлен по 144-145 УПК РФ. договаривайся.... готовь нннуююю сумму. [/quote]я утром к нему ходил. там другой участковый сидел. сказал, что тот участковый, который мной занимается перезвонит мне. вот жду звонка. там ведь сумму надо не только участковому, но и потерпевшему, чтоб заявоение о краже не писал. а фиг его знает, сколько он запросит в качестве компенсации...

Enter 31.08.2012 12:51

Да уж ))))))))

Балагурррр 31.08.2012 13:03

31-789987 > ага, им палки нужны, ты ещё на даче взятки не подстрянь, для полного ажура.

тут желательно срочно материал брать, адвокат нужен, если дело возбудят (или возбудили) - всё, никто не поможет, всё очевидно.
Посадить - не посадят, но судимость будет.

789987 31.08.2012 13:07

[quote=Балагурррр;26630152]31-789987 > ага, им палки нужны, ты ещё на даче взятки не подстрянь, для полного ажура.тут желательно срочно материал брать, адвокат нужен, если дело возбудят (или возбудили) - всё, никто не поможет, всё очевидно.Посадить - не посадят, но судимость будет. [/quote]да я участковому так напрямую ничего не предлагал, меня больше потерпевший беспокоит. это ведь действительно так, что если потерпевший не будет писать заявление о краже, то и не будет никакого дела, суда и судимости?

Enter 31.08.2012 13:09

Во во балагур я о том же[quote=Ener;26629939]31-789987 > ага, им палки нужны, ты ещё на даче взятки не подстрянь, для полного ажура.[/quote]

Во во балагур правильно думаете. Автор взяток не давать. А идти к участковому с диктофоном.И денег не предлогать.

Modest 31.08.2012 13:11

[b]и потерпевшему, чтоб заявоение о краже не писал. а фиг его знает, сколько он запросит в качестве компенсации...[/b]
Это мусорской развод, шоп сумму пожирее выбить.
Ничо терпиле не перепадёт, максимум - в приватной обстановке отдадут телефон (после закрытия дела).

789987 31.08.2012 13:15

а скажите, все эти дела по примирению сторон как проходят? какой механизм? это мент скажет, что потерпевший хочет столько-то денег и мне придеться давать их менту? или напрямую потерпевшему?

kornchild 31.08.2012 13:47

37, дать менту мечеными купюрами еще не предлагали? Чтоб простор для торга был))

789987 31.08.2012 13:59

38, не , если серьезно мент никаких подобных предложений не делал. он вообще ничего не говорил как закрыть дело, он даже не сказал будет ли дело и по какой статье. вообще молчит. обещал позвонить и не звонит... про потерпевшего тоже ничего не сказал, я даже не знаю, писал ли он заявление о краже. но телефон во время изъятия опечатали в пакетие- все как положено- опись, прОтокол, отпечатки пальцев. так прям опечатали как для суда подготовили...


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +3.