Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Кто выселял и снимал с учета через суд? (http://forums.kuban.ru/f1046/kto_vyselyal_i_snimal_s_ucheta_cherez_sud-4588068.html)

kornchild 05.08.2013 05:59

Кто выселял и снимал с учета через суд?
 
Такая проблема: есть частный дом, есть жилец, не проживающий там вообще никогда (по причине проживания в собственном доме), однако зарегистрированный там. При приватизации дома жилец официально отказался от участия в приватизации. В настоящее время есть необходимость такого жильца признать утратившим (или не приобредшим) права пользования жилым помещением и снять с регистрационного учета. Принудительно ,т.е. через суд. У кого какие мысли по этому поводу будут интересные? Повторюсь: человек этот в доме не проживает очень много лет, коммунальные расходы не платит, только прописан. В подтверждение есть справки участкового, квартальной за разные периоды времени. Приватизация осуществлялась через суд, в решении суда также фигурирует, что жилец этот в спорном доме фактически не проживал никогда. Как обойти ограничение, касающееся пожизненного право пользования отказавшихся от приватизации?

yusa 05.08.2013 09:05

Никак. Надо было раньше думать - до приватизации дома просить суд признать его утратившим право пользования.

StarkovDV 05.08.2013 11:43

без вариантов.....

blondinka 05.08.2013 11:55

0-21093 >что означает приватизация частного дома? есть конкретно договор о передаче?

blondinka 05.08.2013 12:00

А, через суд...) пропустила.
А почему не посредством заключения договора?
Можно произвести отчуждение, и на этом основании его выписать оттуда.
Можно признать утратившим право проживания,поскольку он не член семьи, не проживает много лет, не несет бремя оплаты ком.услуг.
Почему бы и нет?
Право пожизненного проживания сохраняется, если человек не располагает иным жильем и продолжает проживать в спорном.
А так, как он не проживает..- считаю, шанс есть.

ТриТочки 05.08.2013 12:43

Что за частный дом, который приватизировали? Почему через суд?
4-почти блондинка >не соглашусь. В этом доле он имел право на долю. Отказался.люди и рады. А если бы не отказался- пришлось бы делиться. Считаю вопрос не прозрачным и требую всю историю в студию :)

blondinka 05.08.2013 12:47

5-ТриТочки >ну имел, и что? Отказался- последствия отказа ему нотариус разъяснил, уверена.
Получается, этот товарищ- пожизненный баласт, и одновременно- обременение для распоряжения этим домом. А сие не есть правильно, и вообще, я против разного рода рамок...хм..)
меня тоже интересует, почему приватизация в судебном порядке прошла.

kornchild 05.08.2013 13:09

дом 60-х г.г. постройки, строил колхоз, из правоустанавливющих - договор о передаче в собственность 2003 года. Приватизировалось через суд, т.к. правопреемники того колхоза отказывались предоставлять часть документов, необходимых для предоставления в фрс, так что подан был иск о признании права собственности в порядке приватизации, фактически иск был об устранении препятствий в приватизации. Иск судом был удовлетворен, признано право собственности, получено свидетельство. Сейчас задача снять с регистрационного учета прописанного в доме жильца. Жилец этот лет 30 наверное уже в доме не проживает, ком.услуги не платит, живет с семьей в собственном доме. Жилищное право не совсем моя область, но чисто теоретически, из того ,что я подчерпнул по теме в итернетах и законах, шансы есть. Поэтому и задаю вопрос практикам в этой области - направить в нужном направлении.

ТриТочки 05.08.2013 13:13

Жилец- брат или сестра? :))) дом родительский

blondinka 05.08.2013 13:22

автор, подготовьте пока акт о не проживании жильца, заверяет подписи либо РЭП, либо управляющая компания, либо участковый- это быстрее.
и подавайте иск о признании утратившим право пользования, и правовое последствие просите указать- снятие с рег.учета по месту регистрации.
В качестве доп.меры для устранения "несговорчивости" ответчика- посчитайте его часть долгов по коммуналке.

kornchild 05.08.2013 13:25

8, ну да, брат с сестрой)) У обоих сторон планов как я понимаю относительно этого дома никаких нет, т.е. делить по сути нечего. Но одна сторона хочет формально "упорядочить" отношения, другая из вредности или еще как-хо там некорыстных мотивов этому препятствует.

kornchild 05.08.2013 13:26

[quote=почти блондинка;31604356] подавайте иск о признании утратившим право пользования[/quote]Практика была такая? Утратить право пользования, насколько я понимаю, можно по договору соц. найма, что к данной ситуации не совсем подходит.

blondinka 05.08.2013 14:09

С 01.03.2005 г. вступил в силу Жилищный кодекс РФ. Согласно ч.3 ст.83 ЖК РФ в случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда.
Исходя из изложенного, основанием для признания лица утратившим право пользования жилым помещением может являться его постоянное отсутствие в указанном помещении, связанное с наличием у него другого постоянного места жительства и не вызванное препятствием ему в пользовании жилым помещением, либо ущемлением иным образом его прав на пользование жилым помещением.
Право собственности в наличии- это чудесно.
но однако, если он член семьи (или бывший член семьи) нанимателя, то обязан нести бремя оплаты за все, за что платится коммуналка-свет, газ и т.д.
Платит? Нет.
Выехал добровольно?- Да.
Подтвердить есть чем?- Да.
Вопросы?
еще ссылки: [url]http://pershickow.ru/zhilishhnyie-sporyi/o-priznanii-utrativshim-prekrativshim-pravo-polzovaniya-zhilyim-pomeshheniem-i-snyatie-s-registratsionnogo-ucheta[/url].
В соответствии с ч.4 ст.31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений право пользования на жилую площадь за бывшим членом семьи собственника не сохраняется.

Одним словом, после развода бывший супруг, не являющийся собственником жилого помещения должен выселиться. В большинстве случаев супруг выселяется добровольно, однако с регистрационного учета не снимается. В таких случаях собственник жилья обращается в суд с иском, о признании утратившим право на жилую площадь и снятии с регистрационного учета, бывшего супруга. В иске необходимо отразить, что супруг выселился, забрав все свое имущество, никакие расходы по содержанию жилья не несет, но сняться с регистрационного учета добровольно не желает.
и еще: [url]http://apco.kirov.ru/herald_apko/14/987/[/url]
В соответствии с п.3 ст.83 ЖК РФ, если наниматель или член семьи нанимателя выехал на другое постоянное место жительство, договор социального найма считается расторгнутым с момента выезда лица на другое постоянное место жительство.

Таким образом, если бывший супруг или иной член семьи проживал на жилой площади по договору социального найма и после прекращения семейных отношений выехал по собственной воли на другое постоянное место жительство, то договор социального найма с этим лицом считается расторгнутым с момента выезда на другое постоянное место жительство.
[url]http://www.urprofy.ru/node/1816[/url]
[url]http://actoscope.com/yufo/volgogradobl/vol-vol/gr/1/priznanie-utrativshim-pravo-po20042012-4465199/[/url]
[url]http://actoscope.com/yfo/yugra/oblsud-hmao/gr/2/priznanie-prekrativshim-pravo-03072012-4672542/[/url]
[url]http://legal-forum.ru/showthread.php?t=18191[/url]

почитайте внимательно [b]ЖК, ст.31.п.4.
[/b]

ТриТочки 05.08.2013 15:12

Блондя, не катит это к отказавшимся от приватизации.

blondinka 05.08.2013 16:23

13-ТриТочки >катит. Обосновывай аргументированно!
Он член семьи?- Нет.
Он бывший член, продолжающий реализовывать право проживания?- Нет.
Тогда кто он?_ отказавшийся от приватизации.
И че дальше? Нет такого статуса, в ЖК и вообще, нигде. Чтобы этот статус сохранял всякие ничтяки за этим отказавшимся бывшим не проживающим не членом.

двенадцать 05.08.2013 16:46

Необходимо знать, кто сейчас являться собственником дома и какое отношение имеет данный гражданин к собственнику дома. Буквально пару недель назад, я в одном из районных судов признал признал неприобретшими право на проживание несовершеннолетних. Так что, необходимо всё, что связано с эти вопросом.

ТриТочки 05.08.2013 19:12

ст. 19 ФЗ «О введении в действие ЖК РФ»
читать будем или как?
тут только попытаться признать не приобретшим право пользования.

blondinka 05.08.2013 19:51

16-ТриТочки >не будем читать, мы и так умные.
какая разница, как его выпинать. Главное-результат.
Всегда есть вариант, ибо законодательство у нас ...оно такое...гибкое.

StarkovDV 05.08.2013 21:49

"Действие положений части 4 статьи 31 ЖК РФ не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором (Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ)." Копья ломать долго можно, а результат не изменен. До ВС доходили, но б е з р е з у л ь т а т н о. Право пользования остаётся не зависимо от наличия в собственности у бывшего члена семьи иных объектов недвижимости пригодных для проживания.

blondinka 05.08.2013 22:06

18-StarkovDV >всегда можно через отчуждение его выписать.
Когда других вариантов не останется.
А там кто знает, может, он и устанет бороться..

ТриТочки 05.08.2013 22:32

19-почти блондинка >гы :))) зато родственница не устает бороться. И это называется "У обоих сторон планов относительно этого дома никаких нет, т.е. делить по сути нечего". Но через суды к звездам оба готовы идти :))))))

ТриТочки 05.08.2013 22:33

19-почти блондинка >через какое такое отчуждение?

blondinka 05.08.2013 23:32

ну через какое ...через обычное. Продает собственник дом и переезжает с семьей.
А новый собственник находит прописанного и предлагает ему выписаться в добровольном порядке.
Тот отказывается, и снятие с рег.учета происходит по основанию ст. 292 п.2 гк рф.
ну а шо ты предлагаешь- вечно за него коммуналку платить, пока оно там неизвестно где продавливает чужие диваны?

kornchild 06.08.2013 05:56

[quote=двенадцать;31607461]Необходимо знать, кто сейчас являться собственником дома и какое отношение имеет данный гражданин к собственнику дома.[/quote]
Собственник брат, жилец сестра. Отношение имеет самое прямое-родственное. Оба совершннолетние.

StarkovDV 06.08.2013 06:03

[quote=почти блондинка;31611274] 18-StarkovDV >всегда можно через отчуждение его выписать. Когда других вариантов не останется. А там кто знает, может, он и устанет бороться.. [/quote]
преход права сбствености будет, а лишения права пользования нет... суровая практика жизниююю жильё с "приданным". (Если увидете [u]реальное решение[/u] об обратном, не очтите за труд, покажите.....)

ТриТочки 06.08.2013 06:28

22-почти блондинка >Блондь, ну не в теме ты, увы :))))) Не права.
Обязанность платит за квартиру- собственника. И его же право взыскать долю расходов с прописанного. Вот только он же не живет- за что он должен платить?
Брат и так ей оставил жилье. Радовалась бы, что детей не прописывал.

blondinka 06.08.2013 10:40

[quote=StarkovDV;31612705] преход права сбствености будет, а лишения права пользования нет... [/quote]
А может, вы мне покажете, решение об отказе в удовлетворении требований нового собственника, в снятии с рег. учета постороннего прописанного?

blondinka 06.08.2013 10:56

или может быть, в свидетельстве о гос.регистрации права собственности есть обременение в виде постороннего мужика, на сегодняшний день?

двенадцать 06.08.2013 14:04

[quote=21093;31612695] Цитата: Сообщение от двенадцать Необходимо знать, кто сейчас являться собственником дома и какое отношение имеет данный гражданин к собственнику дома. Собственник брат, жилец сестра. Отношение имеет самое прямое-родственное. Оба совершннолетние. [/quote]
Посмотрите Определение КС от 17.06.13, главное, что бы Ваша ситуация не была похожа. У меня было так: умер отец и до смерти подарил свою долю сыну от первого брака, а после смерти отца сын обратился к детям покойного, от второго брака, с вышеуказанными требованиями. Дети были только зарегистрированы по месту жительства отца и проживали там 1 год после своего рождения. Когда пришло время получить паспорт они зарегистрировались у папки-алкоголика. Доказать, что они там не проживали, не составило труда-они сами этот факт не отрицали. Если что, бросайте в личку, могу отправить копию решения.


Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.