Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Коммуникации хотят отключить... (http://forums.kuban.ru/f1046/kommunikacii_hotyat_otklyuchit--7590682.html)

ctroitel2000 12.03.2016 20:09

Коммуникации хотят отключить...
 
Суть: есть квартира в собственности. Общий двор на два многоквартирных дома.
От одного дома к другому (по фасаду) проложена отопительная труба.
Так же от одного дома к другому проложена вода (Из подвала одного тянется труба к моему дому под землей).
Старший по соседнему дому, кто его выбирал и назначал не знаю. Потребовал от меня облагородить двор. После того, как получил отказ заявил, что или я облагораживаю территорию, либо он через суд отключит коммуникации (так как идут по его многоквартирному дому). Коммуникации проложены много лет назад предыдущими собственниками (полагаю, что в советское время).
Вопрос реально отключить мою квартиру от коммуникации?

cth 13.03.2016 17:22

[quote=ctroitel2000;41622527]Вопрос реально отключить мою квартиру от коммуникации? [/quote]
Старший по соседнему дому никакого отношения к ресурсоснабжающим организциям (только они могут ограничить поставку тепла, воды, света и т.д., например в связи с неоплатой оказанных услуг) не имеет. Так что "СТРАШНОГО (не описка) по соседнему дому - в сад.
[quote=ctroitel2000;41622527]Потребовал от меня облагородить двор.[/quote] Скоро СУББОТНИК! Дружно все собственники, жильцы взялись за руки и понесли бревнышко, как завещал Владимир Ильич.

Mamashka 13.03.2016 17:40

А что значит "облагородить?" Подмести? Цветок высадить? Сильно сомневаюсь, что там что-то кого-то просил. Но это ремарка в сторону.
А если коммуникации проходят через чужой дом, обязаны ли собственники этого чужого дома пускать для его ремонта чужих людей?

ctroitel2000 14.03.2016 00:41

3-Mamashka > начать оправдываться или доказывать, что сосед наглый? Как написал так и есть, разумеется, что с определённой долей послесловия.

ctroitel2000 14.03.2016 00:44

2-УС >Я думал, что если коммуникации проходят по фасаду многоквартирного дома, то могут через суд заставить их перенести.
Доступ к перекрытию воды в доме имею только через подвал дома в котором и проживает сосед.

OlegDob 14.03.2016 08:58

5-ctroitel2000 >если дом многоквартирный (2-е и более), то труба проходящая по фасаду дома является общей собственностью собственников квартир. А вот вас никто не может лишить водоснабжения, вернее могут, но вам придется через суд доказывать свою правоту. Можете потом взыскать с него моральный вред.

ctroitel2000 14.03.2016 12:14

6-OlegDob > Труба, которая проходит по фасаду идёт от их дома у к моему. Вот что меня беспокоит. И проложена она по фасаду здания. Получается, что если собственники будут против, то вероятно её могут демонтировать (я так понимаю).

OlegDob 15.03.2016 11:57

7-ctroitel2000 >да, правильно понимаете. Вам нужно отслеживать собрания собственников. Теоретически они могут сделать все, что угодно, но вы можете это оспорить в суде и выиграете дело. В случае прекращения водоснабжения вашего дома вы можете обратиться в жилищную инспекцию или прокуратуру. Мало того, что ТСЖ или что там, обяжут не препятствовать обеспечению вашего дома коммунальными ресурсами, так еще и возбудят административное дело и наложат штраф. Можете припугнуть этим, если что))

OlegDob 15.03.2016 11:59

Если же этот старший по дому обратиться в суд с подобным иском, то ему откажут. Т.к. он не имеет прав ограничивать водоснабжение.

ivanchaikrr 15.03.2016 15:12

я смотрю домокмы совсем страх потеряли. мнут себя президентами. этот домком задумал черное, но ничего вам не отключат, ибо собственник сетей - город. пусть предъявляет свои претензии администрации, а не соседнему дому.

ivanchaikrr 15.03.2016 15:13

и если хоть раз он самовольно перекроет вам воду, снимаете на видео отсутствие воды в нескольких квартирах и пишете жалобу в милицию и жкх.

ctroitel2000 15.03.2016 19:39

11-shakti >полиция зафиксирует факт и не более.
А мнит он себя великим.
Начал предъявлять мне за машины, мол я должен облагородить, чтобы машины нормально парковались. Я его вежливо послал, потом прикинул у него даже машины нет. Это нормально впрягаться за чужие машины? Да ещё таким образом.

markonx 15.03.2016 23:09

[quote=shakti;41644642]ибо собственник сетей - город.[/quote]нет. в 99% - никто. в смысле "нет бумажки - ты какашка".
и на отсутствии ПРАВИЛЬНОЙ бумажки (которая является надлежащим и допустимым доказательством того, что данное сооружение является линейным объектом инженерных сетей) собственники могут совершенно свободно демонтировать непонятные куски металла, и передать их претенденту - потому как честные, а металл - чужой.
и тогда им даже неосновательное обогащение не прилепить. не то что "ограничение в водоснабжении". за отсутствием доказательства такового.
должен быть проект с титулом, акт ввода в эксплуатацию, и собственник, вписанный в эти документы - как минимум. тогда это будет что-то. а пока - просто куски металла ценой 7 руб. за кг.

ctroitel2000 15.03.2016 23:36

13-markonx > Вы правда полагаете, что можно вот так прийти отрезать мне водоснабжение в доме?

ctroitel2000 15.03.2016 23:39

13-markonx > П.С. оснований полагать, что металл мой нет. Находится он, частично, в нежилом помещении соседнего дома, часть зарыта в придомовой земле, получается, что и металл можно не возвращать.

markonx 16.03.2016 00:10

14-ctroitel2000 >наличие у вас воды и л/с в водоканале не говорит о том, что у вас есть водоснабжение. В соответствии с ч. 1 статьи 56 ГПК РФ обязанность доказывания обстоятельств лежит на той стороне, которая ссылается на них как на основание своих требований и возражений. есть закрепленное в законе понятие линейного объекта инженерных коммуникаций, есть требования по отведению земли, по праву собственности наконец.
и если "старший" не вконец дурак - то он наймет шабаев с рынка, и те срежут трубы, и - концы в воду. "старший" разведет руками и скажет "я-то думал что ты сам ремонт какой затеял, и звонить уж хотел".
всё.
собственность - не только право, но и обязанность.

ctroitel2000 16.03.2016 00:16

16-markonx >если только он наймёт шабашников и те срежут, он мне артезианскую скважину вручную выкопает. Если решаем вопрос в правовом поле, то и в рамках действующего законодательства надо мыслить.
Мне интересно, через суд, либо другие инстанции могут ли собственники лишить меня воды и отопления, только на том основании, что "через их дом".

ivanchaikrr 16.03.2016 08:24

17-ctroitel2000 >нет. если бы это вы так сделали, а т.к было проложено много лет назад городом - вряд ли. таких домов сотни в городе

ivanchaikrr 16.03.2016 08:38

12-ctroitel2000 >и того домкома надо ставить на место. мы тоже имеем дело с подобной "великой" самовыдвиженкой). один из способов - игнор. он просто мотает вам нервы, самоутверждая свое эго)

pens 16.03.2016 09:37

А может он выдвигает справедливые и посильные требования? Не проще будет прислушаться и сделать для общего блага, чем вставать в позу?

zemlyachok 16.03.2016 15:25

17-ctroitel2000 > Сети уже давно в основном либо в собственности, либо в аренде у ресурсоснабжающих организаций. Бывают случаи когда дома требую убрать их сети проходящие внутри дома транзитом. Но это долго, надо судиться с ресурсоснабжающими организация. Вам ничего не обрежут, либо сначала проложат по другому, потом старую ветку обрежут.

OlegDob 16.03.2016 16:43

17-ctroitel2000 >суть всех комментов такова - не парьтесь. Через суд он вам ничего обрезать не сможет.

ctroitel2000 16.03.2016 17:43

22-OlegDob >итоги подведены.

Дабы не создавать отдельно тему.
Я сделаю клумбу перед домом и положу плитку перед фасадом своего многоквартирного дома мне могут что-нибудь сделать?
Двор получается у нас общий, на 100 % уверен, что будут жаловаться (жильцы моего дома будут не против) и даже рады, а вот вот старший побежит жаловаться.
Может ли администрация обязать убрать вешалку для просушки белья из общего двора?
Готов из принципа дойти до суда, суд может вынести предписание убрать сушилку?
У кого была практика?

markonx 16.03.2016 22:13

[quote=ctroitel2000;41649898]Если решаем вопрос в правовом поле, то и в рамках действующего законодательства надо[/quote]вам узаконить вашу трубу. вот только тогда она (труба) войдет в правовое поле.
а пока это чистейшей воды самовольное сооружение. на ваши доводы о том что это-де "водоснабжение", не тупой оппонент откроет ГОСТ 25151-82. Водоснабжение. Термины и определения и ГОСТ 21.601-2011 Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации внутренних систем водоснабжения и канализации(аж межгосударственный стандарт), и припрет вас к стенке. а подготовленный оппонент притянет третьим лицом Ростех и Роспотребнадзоры - и как только в суде будет оглашено что ваша "система водоснабжения" не имеет ни проекта, ни ввода в эксплуатацию - эти два сокола быстренько её перекроют и опечатают, и дадут вам предписание о "приведении в соответствие требованиям НТД" что равносильно демонтажу.
а вот предписание оспорить в суде невозможно. потому как "угроза жизни и здоровью граждан" и судья не будет брать на себя ответственность - ибо потом его (судью) легче легкого притянуть в случае диареи.
право - штука обоюдоострая

ctroitel2000 17.03.2016 00:24

24-markonx > все равно я прав. Спорить не стану, но за воду я плачу, а как это вода попадает ко мне?
Полагаю, всё таки просто так меня лишить не могут, вероятно необходимо провести другую линию подачи воды.


Текущее время: 09:12. Часовой пояс GMT +3.