Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Как поделить ипотеку? (http://forums.kuban.ru/f1046/kak_podelit-_ipoteku-2346017.html)

prosto nik 15.03.2012 16:35

Как поделить ипотеку?
 
Мужчина взял ипотеку, внес первоначальный взнос самостоятельно, вскоре женился и эту ипотеку они с женой стали платить вдвоем. Если развод как делится эта квартира при условии еще невыплаченной ипотеки?

ТриТочки 15.03.2012 16:50

квартира в собственность До брака офыормлена? тогда мужчина выплачивает женщине 1/2 от суммы, выплаченой в браке.

prosto nik 15.03.2012 16:52

так она ж вроде в собственности банка пока полностью не выплачена ипотека...когда оформлял, да, он был 1 заемщик

agr11 15.03.2012 16:54

она в собственности покупателя. в банке она всего лишь в залоге.

prosto nik 15.03.2012 17:00

4-agr11 >ааа, т.е. квартира так и будет принадлежать мужчине, а женщине он должен будет выплатить половину суммы платежей по ипотеке за период брака?

agr11 15.03.2012 17:24

Ну или поделиться долей в квартире, соразмерной вкладу супруги.

1225 15.03.2012 22:22

Это все правильно если женщина сможет доказать, что она участвовала в выплатах по ипотеке. Если не сможет - при разводе ничего не получает
Чтобы доказать, нужно собрать несколько свидетелей того, как муж брал у нее деньги на выплату ипотеки, и с каждого факта передачи денег она имеет право на возмещение, либо она оплачивала ипотеку с зарплатной карты, либо, либо.
Если ближе к истине, то вряд ли она что - то получит, поскольку квартира фактически приобретена до брака, а имущество, приобретенное до брака, разделу не подлежит. Вы ж не потребуете часть недвижимости только потому, что платили квартплату, или часть машины, потому что заливали туда бензин или масло?

annaBlondi 15.03.2012 22:45

[em]Вы ж не потребуете часть недвижимости только потому, что платили квартплату, или часть машины, потому что заливали туда бензин или масло?[/em]- а это тут к чему?
Вообще-то речь идет о квартире в ипотеке. То есть, хоть св-во и оформлено, но ее стоимость оплачивается. Вопрос лишь в том, кем и в каких размерах оплачивается. Все, что в браке нажито- включая доходы, то бишь деньги, недвижимость, авто, долги- все пилится пополам. А что, муж считает необходимым некогда любимую женщину спонсором? Типа, раз ты жила в ней, то и платить ипотеку была должна?
Пусть посчитает, сколько должен.

Intruder13 15.03.2012 23:15

Квартира фактически была приобретена до брака и является собственностью мужа и разделу не подлежит. Ипотека = займ в банке для приобретения квартиры. Совместные выплаты по договору займа одного из супругов не являются имуществом (суммами), подлежащим разделу при расторжении брака

annaBlondi 15.03.2012 23:27

да ладно? А суды по-другому считают....
Ничего, что жена выплачивала стоимость квартиры мужа? Это она ему дарила деньги, да7 Чтоб он потом с ней развелся и поспасибкал, что помогла выплатить?

Intruder13 16.03.2012 00:01

будьте добры норму права, а не эмоции)

1225 16.03.2012 08:36

10-Вежливая почти блондинка > решение суда хоть одно можете показать?

agr11 16.03.2012 08:43

[quote=К В;23972852]К В[/quote] а ничего, что будучи в браке все расходы считаются совместными и не нуждаются в документальном подтверждении?

prosto nik 16.03.2012 09:02

Я вот тоже думаю что по логике расходы в браке должны делиться пополам априори, зачем какие-то свидетели передач денег, если допустим на протяжении 3 лет брака ипотека платилась совместно, т.е. в банке то сохраются суммы, оплаченные за этот период, они и делятся поплам, так?

agr11 16.03.2012 09:23

prosto nik
14 - Сегодня - 10:02 - совершенно верно

andrey333 16.03.2012 09:40

Верно, но только не деньги а имущество согласно вложенным долям и соответственно обязательства по ипотеки.

annaBlondi 16.03.2012 10:09

С 33 по 39 СК РФ, без эмоций.

andrey333 16.03.2012 10:33

Блонди- Прям не похоже на вас, совсем без эмоций.))) Может чуть - чуть интригу понятную внесете?

annaBlondi 16.03.2012 11:13

Андрей....))) интриганку нашли...))
12-могу. Но не хочу и соответственно- не буду.
Аргументирую позицию:
1. Интересы клиента превыше, и когда занимаюсь делом- явно не для того, чтоб потом размахивать решением как красным флагом. Ибо интересам клиента это не отвечает и не помогает никоим образом. Вообще без разрешения заинтересованного лица такого не делаю, и Вам не советую.
2.Мы с Вами не настолько знакомы, чтоб я делилась успехами в своей практике.
3.Считаю, что кто бы и что не считал, у каждого дела в одной категории- своя индивидуальность, и каждое последующее не может быть идентично предыдущему, поскольку хоть какое-то различие, да есть. И кто знает размеры этого различия. Может, оно и весомое, и решения друг от друга отличаться будут.
Так что нарабатывайте свое, если занимаетесь практикой, или читайте то, что люди считают возможным выкладывать в сети.

saurus 16.03.2012 11:54

Если спора нет, заключить соглашение о порядке раздела.

Inruder 16.03.2012 12:16

Милая вежливая блондинка, видимо мы по-разному видим тему..... Квартира, приобретенная до заключения брака, а также обязательства по договору займа (ипотеки), ПЕРСОНАЛЬНО и ЕДИНОЛИЧНО взятые на себя одним из супругов до заключения брака не являются ОБЩИМ имуществом супругов, а соответственно и не подлежат разделу. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, является его ЛИЧНОЙ собственностью.
И только если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие) - оно будет признано совместной. Доказать это в суде конечно возможно, но в данном случае маловероятно.

annaBlondi 16.03.2012 12:18

квартира- и выплаты по ней- это в том числе и женой потраченные деньги. Они- или вклад в совместную собственность, или подарок. Так как она деньги ему не дарила, следовательно, вклад. А вклады делятся.
А щас вапще без эмоций, внимательно читают жадные мужики:
Статья 34. СК РФ. Совместная собственность супругов


1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. 2. [b]К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся [/b]доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). [b]Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.[/b] 3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.

Inruder 16.03.2012 12:27

:) Вы говорите о [b]совместно нажитом в браке[/b]. А здесь - [b]приобретенное до брака[/b]!!! А выплачивал ипотеку из денег, получаемых в дар от родителей (также личная собственность)

annaBlondi 16.03.2012 12:34

не смешите , ей богу, народ, своей прижимистостью. А че не от полученных от мэра города, скажем? Или его жены?
Ей даже доказывать это не надо. Есть норма права, почитайте, раскрыв оба глаза..) может, увидите смысл изложенных в законе выражений.
Приобретенное в браке- то, что нажито. Долг, значит долг, Вклады- тоже, паи-тоже.
Я не про квартиру говорю, я про деньги.
млииин, че за мужики- стыдобища одна...

agr11 16.03.2012 12:35

Intruder
23 - Сегодня - 13:27 - ну в таком случае ему нужно будет письменными доказательствами доказывать, что ему родители на оплату ипотеки дарили деньги, а не ей,

Iv 16.03.2012 12:38

1-prosto nik >Заключайте брачный договор. Не стоит откладывать это в долгий ящик. Деньги- отдельно, женщины -отдельно, дети-отдельно.

annaBlondi 16.03.2012 12:39

Ага, а она такие же доказательства припрет, и начнется веселье. Еще и притащит, что заняла денег в долг, например, и поделят ентот долг, пополам, шоп не крысился.

annaBlondi 16.03.2012 12:44

26- это по-Вашему отдельно, если у людей стадия развода, о каких там брачных договорах речь? Кто их подпишет?
И как Вы это представляете, мне интересно?
"[em]Дорогуша, завтра пойдем к нотариусу, подпишешь, что ты не имеешь претензий к своим деньгам, которые платила за мою квартиру.[/em] " Так, что ли? И получить скалкой, минимум.

Iv 16.03.2012 12:47

28-Вежливая почти блондинка >Брачной договор это не для прошлого -то что было не вернешь, а для будущих платежей по кредиту, если, конечно, они еще не разводятся.

annaBlondi 16.03.2012 12:49

та!... все равно не подпишет.
Я б не подписала. А как же ж любовь и все такое?! Не, сразу меркантильность мужа заподозрила бы, а жить с тем, кому не веришь- смысла нет. Потому- все честно, пополам, если вдруг. Никаких договоров не нужно.

annaBlondi 16.03.2012 12:52

...ага, раз про детей отдельно из воображаемой речи смертника:"[em]...и детей своих заберешь к маме.... или куда-нить вопщим, заберешь. Ага, и расписать там надо будет. Ага,а потом поедем шубу тебе посмотрим.[/em] " думая про себя- ну не купить же ж, а так, посмотреть ток на шубу эту, вроде и не обманул...

annaBlondi 16.03.2012 12:52

расписать-расписаться

Inruder 16.03.2012 12:56

лишь эмоции и подмена правовых понятий

Iv 16.03.2012 13:04

30-Вежливая почти блондинка >Ну не хочет заключать брачный договор, тогда можно и утопить [em]Дорогушу[/em] в долгах. Выкатить на суде еще договорчик займа миллионов на 5 с физ.лицом, заключеный в период брака, по которому вы исправно платите, и придется голубе после развода и по нему платить. Заимодатель, ессесенно ваш родич.
Да мало ли ситуэйшен может быть после разводов. Народ изобретателен, когда своего касается.

annaBlondi 16.03.2012 13:09

ну дайте другие нормы. Я Вам дала ссылк на СК, а Вы чет ничего толкового про то, по какой причине жена не имеет права на те деньги, которые вносились в счет погашения ипотеки- не изрекаете.

annaBlondi 16.03.2012 13:09

А почему Вы считаете, что у мужа хватит на это ума, а у жены- нет?

annaBlondi 16.03.2012 13:11

Это во-первых, а во-вторых, почитайте ст.35 ч.3 СК. Чет какие-то выходы из решения вопроса очень уж смешные.

Iv 16.03.2012 13:19

37-Вежливая почти блондинка >[em]ст.35 ч.3 СК.[/em]Договор займа не требует нотариального удостоверения.

Intruder13 16.03.2012 13:45

Статья 36. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, является его собственностью.
Ссылки на статьи, регламентирующие режим о[em]бщего имущества[/em] не имеют к данной ситуации никакого отношения.
В договоре ипотеки заемщиком, приобретающим права и обязанности (по выплате ипотеки) - тоже только муж. И он персонально несет обязательства перед банком, а не совместно с супругой. Иначе будет ситуация, описанная 34> Iv

annaBlondi 16.03.2012 14:45

О боге.... Да я Вам про Ивана, Вы мне про болвана. Я говорю, она имеет право на половину денег, внесенных по ипотеке, поскольку это регламентировано законом. Причем тут обстоятельство, что он был один заемщик? Ну вот причем здесь это? Мало ли когда он стал заемщиком. Она платила- она имеет право на половину того, что было оплачено в период брака. Учитывая, что платежи были целевыми- то отсюда и плясать. Это не продукты питания, это-недвижимое имущество. Несет обязательства муж перед банком, да. По ипотеке.
А перед женой- за внесенные ею средства. потому что общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации. Деньги- имущество? Да. Вносились в кредитную организацию? Да.
Пусть оставит себе эту квартиру, кому она нужна?! Но половину внесенного имущества обязан отдать жене, ибо это-закон.
А ваши выкручивания и твердолобость (извините)- показывают лишь способность мыслить со стороны одной теоретической стороны в процессе- в данном случае мужа, видимо из чувства солидарности.
Почему же к женщине такое отношение? А если бы это была ваша сестра? Мама?


Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +3.