Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Имеет ли право департамент транспорта МО Краснодар юридическую силу? (http://forums.kuban.ru/f1046/imeet_li_pravo_departament_transporta_mo_krasnodar_yuridicheskuyu_silu-7842209.html)

manchi 22.06.2016 20:44

Имеет ли право департамент транспорта МО Краснодар юридическую силу?
 
Пришло постановление о штрафе за неуплату парковки. Смущает то, что деп. тр-та взял на себя функцию ГИБДД. Это законно?
[img]http://s017.radikal.ru/i429/1606/28/8bd2b4eca90d.jpg[/img]

3444332 22.06.2016 22:43

Законно

manchi 22.06.2016 22:48

1-3444332 > На основании чего? Деятельность в собственности частного лица, ответ Травина на форуме:

Сообщение Виктор ТРАВИН » Сегодня, 22:45
В Москве собирает бабки и штрафы такая же контора - АММП.
Проблема не в этом, а в том, что у таких контор НЕ МОЖЕТ быть законного права на владение базами зарегистрированных ТС с персональными данными их владельцев.

То есть на каком основании ООО «Городские Парковки» имеет доступ к перс. данным владельцев ТС?

3444332 22.06.2016 23:00

А где вы увидели гор.парковки?????

3444332 22.06.2016 23:05

И основание вам тот же 608 кз

3444332 22.06.2016 23:07

Точнее ст. 11.3 п.5

passatь 22.06.2016 23:11

А как они время парковки посчитали? Камера что ли стоит?

andrey333 22.06.2016 23:21

2-Манчкины круче такс > хороший вопрос!
6-passatь > едет машина фотографирует, через 15 мин. повторяется и если номер машины фиксируется дважды и нет оплаты значит виновен.

manchi 22.06.2016 23:22

3-3444332 > Как это где увидел? Рулит parkingkrd.ru
6-passatь > Авту купили с камерой, которая ездит и палит. Прошлогодняя инфа насчет камер на каждой парковке - утка. У них на сайте договор оферты на обслуживание парковок датирован 1 февраля сего года.

andrey333 22.06.2016 23:31

Фраза" При назначении наказания учитывает: фотоматериал..." просто убивает.
КоАП РФ Статья 4.1. Общие правила назначения административного наказания
2. При назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.
ВОТ КАК ОНИ ФОТОМАТЕРИАЛ УЧИТЫВАЮТ ПРИ НАКАЗАНИИ??? Что он может им поведать такого ??? Сдается мне что липу клепают, раз такие фразы вставляют.

manchi 22.06.2016 23:34

[quote=3444332;42377249]608 кз [/quote]
3. Председатель, заместитель председателя и ответственный секретарь административной комиссии назначаются из числа лиц, замещающих должности муниципальной службы.
Вопрос. Как в комиссии оказались все эти люди и на основании чего они получают перс. данные от частного лица для установления факта нарушения?

manchi 22.06.2016 23:42

Основание
[img]https://d-a.d-cd.net/5bb5ab6s-480.jpg[/img]

manchi 23.06.2016 00:03

9-Ave Caesar > То есть на основании этого можно подать заявление о бездоказательности?

3444332 23.06.2016 09:04

он им поведал факт наличия правонарушения

babbab 23.06.2016 09:50

Развели понимашь ли демагогию)))))
Зачем стоко много буков написали, все гораздо проще решаеться.

Штрафы за парковку отменить самое простое дело.
Писать заяву, что остановка и стоянка были ВЫНУЖДЕНЫЕ а непреднамеренные, и приводить конкретную причину вынужденой остановки и стоЯнки.
Самое простое мне стало плохо и я не мог дальше управлять автомобилем то есть это вынужденая остановка стоянка и никто не сможет опровергнуть твои слов а что тебе стало ПЛОХО и твое состояние не позволяло далее управлять автомобилем.
А доказать твою вину они обязаны. Также моно сказать и что сломалась мая мафынка и никто нен лдокажет что в тот момент она не ломлась, но на состояние здоровья это самое железное валить.
В московии народ так уже массово от штрафов с ПАРКОНОВ отвиливает, скрипят они зубами но сделать ничего не могут отменяют штрафы, так как доказать твою вину они не могут.

andrey333 23.06.2016 16:22

14- если вы внимательно читали то нарушение было вынесено на основе фиксации, и поэтому доказывать свою неувиновность должен правонарушитель. Липа тут совсем в другом.

babbab 23.06.2016 17:04

15-Ave Caesar > да читал все внимательно, но не скидывай со счетов, что в первую очередь они твою вину должны доказать, а они ее не доказали.
В мооске там уже налажено были и суды щас они безропотно отменяют, а у нас надо повоевать с ними.
[quote=Ave Caesar;42382127]и поэтому доказывать свою неувиновность должен правонарушитель[/quote]
А разве проблема, что жена подтвердит, что тебе плохо стало и ты терял сознание???
[quote=Ave Caesar;42382127]Липа тут совсем в другом.[/quote]
И в чем же?

andrey333 23.06.2016 19:43

КоАП РФ, Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

babbab 23.06.2016 22:00

17-Ave Caesar > [b]КОПИПАСТИТЬ[/b] даже школьники умеют, а ты своими словами умеешь??

andrey333 23.06.2016 22:26

18-Бабай Бабаевич > Что непонятно? Лучше чем в статье не скажешь. Должностное лицо исследует доказательства события адм. правонарушения, выносит постановление о привлечении... Вы хотите доказать что была крайняя необходимость, вот и доказывайте. Понятно же написано

Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

Статья 2.7. Крайняя необходимость

Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

babbab 23.06.2016 22:48

[quote=Ave Caesar;42384576]Вы хотите доказать что была крайняя необходимость, вот и доказывайте. Понятно же написано[/quote]
Ты что то все путаешь или банально ПДД не знаешь.
Я изначально речи и не вел о крайней необходимости
а о вынужденой остановке, а это совершенно разные вещи.



[b]Есть такое понятие вынужденная остановка. "Вынужденная остановка" - прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге.[/b]
Для того что бы бороться с беспределом мало уметь копипастить надо еще ПДД знать и уметь применять)))

andrey333 24.06.2016 00:23

20-Бабай Бабаевич > Сейчас речь идет об ответственности за неуплату. Где в ПДД указано об освобождении от ответственности? Даже если была вынужденная остановка, что теперь за парковку платить не надо? Остановился, припарковался, заплатил и делай что хочешь. Слало плохо тебе или кому-то вокруг - докажи!

babbab 24.06.2016 11:03

[quote=Ave Caesar;42385142]Сейчас речь идет об ответственности за неуплату. [/quote]
Платить он должен если преднамеренно поставил туда свой авто, а если у него случилась ВЫНУЖДЕНАЯ остановка с какого перепугу оно должен платить???[quote=Ave Caesar;42385142] Где в ПДД указано об освобождении от ответственности?[/quote]
Ты бред какой то несешь.
В ПДД никогда ни про какую ответственность не говорилось, зачем ПДД ты тулишь и эти стоянки которые под чорным флагом вааще существуют.
[quote=Ave Caesar;42385142]Даже если была вынужденная остановка, что теперь за парковку платить не надо? [/quote]
Нет не надо!!!!!! Мне плохо стало или рыдван сломался в этом месте с какоггот хрена я буду платить. Не буду платить и пуканы им всем порву но отстою свою правоту не платить при вынужденной остановке.
[quote=Ave Caesar;42385142]Слало плохо тебе или кому-то вокруг - докажи![/quote]

Но сначала в любом случае моя вина должна быть доказана

babbab 24.06.2016 11:04

[quote=Ave Caesar;42385142]Где в ПДД указано об освобождении от ответственности? [/quote]
В ПДД также ни слова нет об этих муниципальных стоянках

napnap 24.06.2016 22:08

[quote=Манчкины круче такс;42377136]на каком основании ООО «Городские Парковки» имеет доступ к перс. данным владельцев ТС?[/quote]

С чего вы взяли, что они его имеют? Им достаточно собрать фото с номерами ТС. А госномер ТС к персональным данным не относится.
[url]http://igor-shibalkin.ru/shtraf-za-neoplatu-gorodskoj-parkovki-v-krasnodare-otmenili.html[/url]
[img]http://igor-shibalkin.ru/wp-content/uploads/2016/04/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%9E%D0%B1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%A1%D0%9F.jpg[/img]

napnap 24.06.2016 22:55

+24: Тут еще подборка статей по теме наших муниципальных парковок [url]http://igor-shibalkin.ru/category/municipalnye-parkovki-v-krasnodare[/url]

andrey333 25.06.2016 09:15

25-Напас Напасович > Хорошая подборка!!! Ситуация во многом схожа с "помешательством камер". Здесь тоже много вопросов, но на них один универсальный ответ в КОАП: невиновен-докажи. И суду будет похрену было или не было события административного правонарушения.
Эти эмбицылы в комиссии не могут составить грамотное Постановление. У них ставка на административный ресурс.

Nasty boy 25.06.2016 12:52

Пробил колесо повез его на шиномонтаж . Машину припарковал там где надо под знаком остановка запрещена. Машина стоит с открученным колесом на домкрате. Эвакуатор имеет право стырить паломаную машину?

Nasty boy 25.06.2016 13:55

Спасибо яндексу
В зоне действия знака " Остановка запрещена" остановка разрешается только в экстренных случаях поломки автомобиля, но должны быть приняты меры для скорейшего освобождения проезжей части.

napnap 25.06.2016 14:17

27-Nasty boy >28-Nasty boy > Как это касается обсуждаемой темы?

Nasty boy 25.06.2016 14:20

В будущем не пользоваться парковками чтобы не обсуждать такие темы.

napnap 25.06.2016 14:36

30-Nasty boy > Если в таком свете, то люди писали, что машины с включенной аварийкой эвакуировали. Высказывались предположения, что если выставить еще и знак аварийной остановки, то эвакуировать не должны.
Желаете проверить? Но что-то подсказывает, что знак или умыкнут или раздавят и авто будет успешно эвакуировано.

Всякий раз снимать колесо и ставить на домкрат? :-)

Nasty boy 26.06.2016 01:56

Не пользуюсь платными парковками вообще со времен их изобретения. Аэропорт и жд вокзал тоже не плачу - созваниваюсь подъехал и уехал. А с колесом может попробую поэксперементировать 4 болта открутить и зафотофиксировать поломку минута делов.

andrey333 26.06.2016 19:12

32-Nasty boy > вариант получше [url]https://www.youtube.com/watch?v=4jj5KLhh0L0[/url]

Nasty boy 26.06.2016 20:42

Видел уже. Только с открученным колесом это как бы по закону.

andrey333 27.06.2016 01:50

по закону это то что не запрещено.

manchi 27.06.2016 14:33

[quote=Напас Напасович;42392100]С чего вы взяли, что они его имеют? [/quote]
Они постановление выносят на ФИО человека и его адрес. Это и есть персональные данные.

manchi 27.06.2016 14:35

Тем временем, Травин:

Обратитесь в прокуратуру и в Роскомнадзор с просьбой проверить законность обработки Ваших ПД конторой рога и копыта при оформлении этой бумаги, проверить как рога и копыта получило ПД, не было ли нарушений 152-ФЗ со стороны тех, кто передал их. Проверьте по реестру Роскомнадзора зарегистрирован ли там рога и копыта в качестве оператора обработки ПД, если да - то для каких целей.
Постановление напоминает лихие 90-е - грубо, неграмотно и нагло. В Москве тоже нагло, но уже как-то обкатано, отшлифовано. Что там в вашем местном законе говорится насчет полномочий, посмотрите кто имеет полномочия рассматривать дела.

Вопрос, законен ли подобный штраф?

Хотели вероятно сказать "постановление"?
ИМХО, постановлением по ч.3 ст. 28.6 эту бумажку назвать нельзя. Потому вроде как и обжаловать тут нечего в установленный законом 10-дневный срок. И срок на обжалование пропустить уже никак не возможно - он же и не начался вовсе. :D
А у этих шустрых ребят уже и дата вступления в ЗС определена.
Посмотрите как должно выноситься, что представляет собой, как подписывается (ЭЦП) постановление по ч.3 ст.28.6, ч.6 и 7 ст.29.10.
Они и не понимают чем руководствуются, части с пунктами статей путают.
ИМХО, бумажку в прокуратуру для разбора.

napnap 27.06.2016 15:09

[quote=Манчкины круче такс;42405984]Они постановление выносят на ФИО человека и его адрес.[/quote]

Постановление выносит административная комиссия, а не ООО «Городские Парковки».

manchi 27.06.2016 15:12

[quote=Напас Напасович;42406314]Постановление выносит административная комиссия[/quote]
Ну, а откуда у комиссии перс. данные? ООО им дало номер машины, а у комиссии как-то появляются ФИО и адрес владельца.


Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +3.