Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Идти ли в суд? (http://forums.kuban.ru/f1046/idti_li_v_sud-2717736.html)

Tineke 14.06.2012 12:08

38-окси > О каком нарушении своего права она должна знать на ту дату? Она была уверена, что всё оформлено, ей же зарплату выдавали, она работала.

окси 14.06.2012 12:08

37-улавливаете разницу?

Tineke 14.06.2012 12:13

39-окси > где это написано? Что если кроме нее ни каких других сотрудников не было.

окси 14.06.2012 12:16

41-не надо быть уверенным, надо получить договор на руки.

Tineke 14.06.2012 12:23

44-окси > В идеале естественно. Но если обратиться к тому же ТК, то в ст. 16 сказано "Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен."
То, что директор представил ее клиентам как сотрудника фирмы, который будет вести их дела, говорит о допуске ее к работе. То, что свидетелями должны быть именно сотрудники фирмы впервые слышу. Это где-то отражено законодателем?

blondinka 14.06.2012 12:23

давайте по порядку. Она выполняла работу, это так.
Но чем подтверждается, что работала за деньги, а не за практику?

окси 14.06.2012 12:35

Факт.допуск к работе ничем кроме произ.доков и свидетелей-сотрудников не подтвердить

Tineke 14.06.2012 12:42

46-почти блондинка > так вроде нашим законодательством не предусмотрен такой вид оплаты за труд, как наработка практики) Предположим она действительно пришла к нему за наработкой практики, но тогда с ней должен быть заключен ученический договор. И даже по этому договору ее работу должны были оплачивать.

Tineke 14.06.2012 12:44

47-окси > Повторю вопрос. Где это написано? Может быть практика есть такая, где показания свидетелей не сотрудников суд не принял?

окси 14.06.2012 12:50

Предполагать в суде нельзя, нужно доказывать.

окси 14.06.2012 12:54

А доказательств то у нее фактически нет.

право первой ночи 14.06.2012 12:54

0
сночала неплохо бы предпринять комплекс кое-каких мероприятий... ну а потом, по их результату, уже решать куда идти - в суд, или в сад.

*подозревает, что у автора грудь от 4 размера на худощавом туловище - обычно, именно такие юристицы дают себя так тупо развести недобросовестным работодателям*

Tineke 14.06.2012 12:55

50-окси > само собой доказывать нужно. Вот и докажите, почему "Факт.допуск к работе ничем кроме произ.доков и свидетелей-сотрудников не подтвердить".

blondinka 14.06.2012 13:04

право первой ночи-женская грудь , ее размер, и все, шо около- наболевшее?)

3444332 14.06.2012 13:05

52- про 4 размер мне очень понравилось)))))))))))

blondinka 14.06.2012 13:10

...оссспади, еще один болезный.....))))))
Денис, от жена ..опу надерет! И не исключено, шо ей понравится...)

3444332 14.06.2012 13:13

я не про сиси я про фразу в целом))))))) а выделил 4 из -за значимости. и жена думаю будет со мной солидарна!

blondinka 14.06.2012 13:18

значимость в размере?)) у моей золовки 12) и из-за этой значимости вечная скидка на рынках, где продавцы- товарищи из бывших союзных республик))) скидка значима, а не размер, из-за которого сия скидка))
)[em]и жена думаю будет со мной солидарна[/em]- угу, ню-ню)) еще бы))

blondinka 14.06.2012 13:18

главное, шоб ты потом смог на стульчике сидеть))

3444332 14.06.2012 13:35

а 12- это вымя)))))))))))))))))))

blondinka 14.06.2012 14:40

а зато есть любители))) и вообще, главное не это, а скидка!!!))))))

окси 14.06.2012 14:46

53-потому, что в этом случае будет подтверждаться ВЕСЬ период работы в орг-ции.

окси 14.06.2012 14:52

53-клиенты об этом не будут свидетельствовать

окси 14.06.2012 14:54

53-т.к. не могут знать, сколько она там работала.

saurus 14.06.2012 19:37

А тупо за судодни (из сложившейся практики)?

право первой ночи 14.06.2012 22:24

54-почти блондинка >
"Хочу быть дерзким, хочу быть смелым,
Из сочных гроздий венки свивать.
Хочу упиться роскошным телом.
Хочу одежды с тебя сорвать!

Хочу я зноя атласной груди,
Мы два желанья в одно сольем.
Уйдите, боги! Уйдите, люди!
Мне сладко с нею побыть вдвоем!

Пусть будет завтра и мрак и холод,
Сегодня сердце отдам лучу.
Я буду счастлив! Я буду молод!
Я буду дерзок! Я так хочу!"

Бальмонт

:)

БеСграмАтная 14.06.2012 22:47

не читая, если время и желание есть, то в суд идти с исковым о взыскании заработной платы и процентов, не заключенный трудовой договор не может являться основанием для отказа в выплате заработной платы, подтверждающие документы у вас есть, пошлину платит не надо, так что вперед... Нормы права ищи сама, тренируйся.

Ostara 14.06.2012 23:03

....ой ))) ! та что же .., за Та -Студентка, кот. с 2010 года, да без труд.Договраоговора

Ostara 14.06.2012 23:18

Сорри ! ...да , кхм , на Юр. факе....) Ого ..го ) Прикольно ! А все трудится .. девочка , до сих пор так и без ТД, наверное! ... вот блин ... "бедолага " ...., а .. "Юр. факИ" то.....! Юр .фаКИ ! Здорово ! Знания ...., как же своими знаниями ..характеризует ...))) Вот же "Умняшка " Вот оно таких то.. сеють ... !

Ostara 14.06.2012 23:26

....Сорри ...()! ..., угловато написала ...

Oph 15.06.2012 08:59

А вот и мои пять копеек:
1. Отношения длящиеся, в связи с чем говорить о пропуске процессуальных сроков причины нет.
2. Помимо свидетельских показаний и доверенности неплохо было бы вспомнить об электронной переписке, телефонных переговорах и иных обстоятельствах. Все это становится доказательствами после оформления нотариального протокола.
3. Иск подается об установлении факта трудовых отношений и взыскании зарплаты со всеми бонусами - отпускные, проценты, моральный вред.
4. Прокуратура не откажет подать иск, тем более, если он уже подготовлен :)
5. В случае, если доказательств все же мало, суд может склониться к тому, что отношения не носили характер трудовых, но гражданско-правовых. В любом случае, как верно выше уже заметили, работа должна оплачиваться. Размер вознаграждения суд определяет исходя из рекомендованного АП КК.
===
Резюмируя, для автора предпочтительнее последний вариант, так как размер вознаграждения в разы выше обещанных 5 тысяч в месяц + с док-вами легче. Но тут прокуратура не участвует, полагаться нужно на свои силы или силы юристов :)

окси 15.06.2012 09:01

А всего-то и нужно было - попытаться получить письменнный отказ в заключении трудового договора, либо записать хоть одну встречу с директором на мобильный телефон.

окси 15.06.2012 10:30

Работник может самостоятельно обратиться в суд с исковым заявлением об установлении факта трудовых отношений, дополнив указанное заявление требованиями о внесении записи в трудовую книжку о приеме на работу и увольнении, взыскании заработной платы, компенсации морального вреда и рядом других требований в зависимости от отдельно взятой конкретной ситуации.
[b]В качестве доказательств, подтверждающих факт наличия трудовых отношений, работником могут быть предоставлены:
1) свидетельские показания;
2) штатное расписание;
3) расчетные листки о заработной плате;
4) табель учета рабочего времени;
5) справка о задолженности по заработной плате;
6) пропуск, выписанный на работника;
7) письменная переписка, которую вел работник с контрагентами работодателя;
8) другие письменные доказательства, подтверждающие факт наличия трудовых отношений.[/b]При обращении в суд необходимо помнить о сроке исковой давности по данному виду трудовых споров. [b]Срок исковой давности для обращения работника в суд с требованием об установлении факта трудовых отношений составляет 3 месяца со дня, когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своего права. В том случае, если работник по каким-либо причинам пропустил срок обращения в суд, ему следует заявить ходатайство о восстановлении срока, в котором указать уважительные причины пропуска срока для обращения в суд.[/b]


Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +3.