Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Европейский суд (http://forums.kuban.ru/f1046/evropejskij_sud-3853757.html)

Kupec_81 12.03.2013 14:09

Европейский суд
 
Подскажите пожалуйска, какую последную инстанцию необходимо пройти чтобы подать в ЕСПЧ

agr11 12.03.2013 14:23

верховный суд

право первой ночи 12.03.2013 17:25

апелляция - гр. процесс,
кассация - уголовный

andrey333 12.03.2013 17:49

0 - средний срок рассмотрения дела в этом суде(если пройдёте стадию "приемлимости") 4-6 лет.

Новиков К 12.03.2013 20:04

Модератор - вводите в заблуждение.

В ЕСПЧ - имеете право обратиться в течение 6 мес. после рассмотрения дела в судебной инстанции, для которой пересмотр дела обязателен. Право первой ночи правильно указала (указал).
Все остальные инстанции ЕСПЧ - не считает эффективными средствами правовой защиты.

agr11 12.03.2013 20:24

Новиков К> у Вас есть конкретные примеры того, что ЕСПЧ считает исчерпанным внутригосударственных средств судебной защиты именно после апелляционной инстанции? Просто, насколько я знаю, пока нет определенности в этом вопросе. Хотя может я ошибаюсь и уже есть решения вынесенные именно в таком порядке.

Новиков К 12.03.2013 20:44

Регламент ЕСПЧ - чётко это определяет. А то, что у нас внесли изменения в ГПК связанные с заменой наименований кассацию на апелляцию - так это их мало кассается. Они тоже с себя работу снимают как могут. К примеру, теперь даже изначально приняв жалобу как приемлемую, через 5 лет когда нужно её рассматривать по существу - у них есть право чтобы только один судья взял дело и снова проверил его на приемлемость - и без всяких объянений признал жалобу как неприемлемую, при этом вы не можете обжаловать его решение в Большую Палату. Не хотят они рассматривать жалобы, тем более из России. А уж со сроками если пропустите - так это для них просто мана небесная, пропустил и жалоба - неприемлемая.

У меня сейчас нет времени ссылаясь на примеры доказывать это - но будет лучше если поверите мне на слово. Я сам такой ответ полчил в декабре - 5 лет была приемлема и вдруг стала неприемлема - и жаловаться некуда и не знаешь почему неприемлема.

Как говорил В. Познер, вы думаете на западе не берут - берут только не мелочаться.

agr11 12.03.2013 20:47

Ясно. Благодарю за разъяснение.

Kupec_81 12.03.2013 21:14

Из всего сказанного я поннял, что я пропустил срок подачи в ЕСПЧ так как апелляционное определение обзаловал в призидиуме края, а определение призидиума в ВС РФ, определение судебной коллегии ВС РФ я получил 06.03.2013.

Kupec_81 12.03.2013 21:20

agr11> изучая указанный вопрос, в нете я то же наткнулся на различные мнения, кто пишет, что жалоба в ЕСПЧ подается после призидиума ВС РФ, кто необходимо подавать жалобу после аппеляции.

andrey333 12.03.2013 21:33

9- Особо расстраиваться не стоит 96% жалоб не проходит критерий приемлимости. Тому подтверждение пост Новикова. Для того чтобы обращаться в ЕСЧП необходим опыт работы и более того изначально в первых инстанциях уже необходимо готовить материал для обращения в евр суд. К примеру по одному делу суд отказал на основании того что заявитель при обжаловании решения местных судов не указал что нарушена "Конвенция" и поэтому не исчерпал возможные средства правовой защиты.

Новиков К 12.03.2013 21:46

Причём неприемлемой жалобу могут признать в любой стадии рассмотрения.

Но, при необходимости именно для ЕСПЧ и любую ранее признаной неприемлемой жалобу - они могут по своей (и только по своей) инициативе пересмотреть. Хотя дела как у них пишут хранятся 1 год, а затем уничтожаются.

В связи с такой позицией ЕСПЧ - в настоящее время всё чаще есть смысл обращаться в Конституционный Суд РФ.

Новиков К 12.03.2013 21:52

Один из бывших председателей одного (не указываю какого) ФАС - как только я начинал ссылаться на ЕК и практику ЕСПЧ - самым бесцеремонным образо обрывал меня и говорил: "А вот об этом вам говорить не нужно". Тогда я спросил его, "Если об этом не нужно - может быть сразу разойдёмся?" На, что он мне ответил " А как пожелаете".

Я всё сделал чтобы он перестал быть не только председателем суда, но и судьёй вообще.

После этого он был преподавателем в одном из с/х ВУЗОВ, но и от туда его перевели - в никуда.

Но от этого, людям права которых он нарушил, или не защитил - не легче.

Новиков К 14.03.2013 21:13

Посоветовал бы всёже рассмотреть вопрос об обращении в Конституционный суд РФ - многие обращаются и успешно.

Kupec_81 15.03.2013 02:37

Новиков К Констицтуционный суд РФ высказался по интерисующему меня вопросу. В из определения суда видно, что я прав. Дело в том, что ответчик Администрация Краснодарского края.

Новиков К 15.03.2013 08:48

Вам нужно чтобы Конституционный суд высказался именно по вашему делу - тогда возьмёте определение КС (именно по вашему делу)и пересмотрете все неустраивающие вас судебные акты.

Для 23 - вы вместо каких-то усмешек - выложили бы нам здесь для обозрения какой нибудь судебный акт с вашим участием, где вы чего то добились (ну хоть по административному делу).

Новиков К 15.03.2013 08:50

А работа Новикова и состоит именно в том, чтобы понуждать местное и иногороднее правосудие - принимать законные и обоснованные судебные акты. Или вы работу юриста по другому понимаете?

blondinka 15.03.2013 09:13

судебные акты с моим участием считаю выкладывать нецелесообразным, если кому-то из коллег понадобится- могу поделиться, безвозмездно, если есть практика)
по согласованию с клиентами, разумеется) и я не продаю их) могу себе позволить, знаете ли)

Новиков К 15.03.2013 09:20

.. и с какого переляку я должен бесплатно раздавать свои судебные акты.

Я и так проявив неземную безсеребренность пошёл всем навстречу и выложил на форуме Определение ВС РФ с моим участием - как раз вы меня об этом просили 3 - 4 месяца назад. Так, что зацените моё благородство.

Kupec_81 15.03.2013 13:41

Новиков К Конституционный суд еще в 2009г. высказался по делу имеющие одно и те же обстостоятельстая.

Новиков К 15.03.2013 15:58

Послушайте 33, если я говорю вам, что имеет значение только Определение Конституционного суда именно по вашему делу (и в отношении именно вас, а не кого-то другого)- значит это именно так.

А, то что КС высказался по другому аналогичному делу - для вас не имеет никакого значения - если важа жалоба не была предметом разбирательства КС (хоть единолично, хоть объединённая с жалобами других лиц).

А вообще хотите обращайтесь, хотите не обращайтесь.
По моему вы настойчиво понимать не хотите, что вам советуют.

Новиков К 15.03.2013 15:59

К тому же позиция КС - со временем меняется - прямо в противоположную сторону.

andrey333 15.03.2013 18:00

33- Правильно Новиков говорит. И не бывает 100% аналогичных дел. Спрашивается почему вы при обжаловании в ВС не сослались на позицию КС?

Kupec_81 15.03.2013 23:26

аndrey 333 В жалобе в ВС РФ я сослался на позицию КС РФ.
Но скорей всего я соглашусь с Новиковым К и и обращущь сначало а призизиум ВС РФ, а потом КС РФ
Постриктум: моряки не сдаються!!!!!!!

Новиков К 16.03.2013 07:41

Судя по всему вы проиграли свои дела по той причине, что содержание ваших жалоб - не соответсвуют требованиям ГПК.
Ещё раз говорю - не нужно жаловаться на жизнь - нужно на основании закона доказать правоту своей позиции.
А просто так предъявить позицию КС по аналогичному делу и ждать, что всё будет вынесено в твою пользу - просто утопия.

superklim 16.03.2013 10:05

И "судя по всему" Новиков очень хочет написать автору жалобу в КС РФ.

superklim 16.03.2013 10:09

Но увы Новиков, Вы не единственный, кто знает гражданское законодательство

superklim 16.03.2013 18:29

И Конституцию РФ

Новиков К 16.03.2013 21:17

У Новикова всё нестандартное дорого - автору не по карману.
Да, судя по всему автор и не приглашал представителей ни в какую инстанцию - это можно было бы понять сразу - знатокам Конституции.


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +3.