Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Если Вам в магазине испортили вещь? (http://forums.kuban.ru/f1046/esli_vam_v_magazine_isportili_vesh--2017968.html)

Funti 04.01.2012 15:50

Если Вам в магазине испортили вещь?
 
Вчера в магазине споткнулась о железку торчащую в полу и порвала сапог, как можно ли получить копмпенсацию?

agr11 04.01.2012 15:56

1-Funti > для этого нужно было сразу фиксировать данный факт в присутствии руководства магазина. Теперь попробуйте докажите, что это произошло именно там и именно так как вы говорите

Funti 04.01.2012 16:05

Я написала жалобу, сделала фото на мобильный, в присутсвии представителя сервис службы и менеджеров, мне сказали приехать сегодня с чеком на обувь. Когда мы приехали, к назначеному времени, главного менеджера не было на месте и когда он будет никому не известно, т.е началась игра в прятки... Что мне делать теперь?

agr11 04.01.2012 16:14

3-Funti > напишите претензию с указанием размера и срока возмещения ущерба. Однако, скорее всего они вам откажут. Дальше возможность взыскания через суд. Стоит это того или нет решать Вам.

Funti 04.01.2012 16:20

куда-кому писать претензию?

Oph 04.01.2012 16:22

1-Funti >согласен с предыдущим оратором :) вы же сами порвали, НЕ ВАМ...
4-agr11 >на чем предполагается основывать претензию?

Funti 04.01.2012 16:39

6-Oph > как Вам объяснить ведь магазин должен смотреть за порядком в зале, и если эта железка отстала, то они должны ее прикручивать, не ждать пока кто-нибудь споткнется и разобьет себе лоб, распорет ногу или сапог (я не знаю как обосновать, поэтому спрашиваю здесь)

agr11 04.01.2012 17:10

6-Oph >хотя бы на том, что магазин обязан обеспечить безопасность при его посещении. Претензию писать на имя директора магазина

Oph 04.01.2012 17:11

7-Funti >это как бы по понятиям, нормальным человеческим понятиям... однако, я не припомню санпинов, где прописывается, как собственник должен оформлять свое помещение... у него может не быть плинтуса, или плинтус может быть оборван, например - такое ведь случается - никакой ответственности он не несет... есть требования по торговым площадям, которые проверяют роспотребнадзор, мчс, но торчащая железяка вряд ли кого заинтересуют - потому как потребовать с ней что-либо сделать они не могут... сейчас agr11 меня поправит, и скажет, что все не так, давайте подождем...

Oph 04.01.2012 17:14

8-agr11 >это где такое написано, что магазин "обязан обеспечить безопасность при его посещении"? охранников не обязан выделять каждому клиенту? соответствие санитарным, противопожарным нормам - это да, обязан обеспечить...

agr11 04.01.2012 17:22

10-Oph >и требованиям безопасности.

Oph 04.01.2012 17:38

11-agr11 >ссылку на закон - в студию! :)

andrey333 04.01.2012 18:41

12-Oph > ГК ст 1064

agr11 04.01.2012 18:52

13-andrey333 > точно! Именно на основании норм о возмещении вреда нужно действовать. Это все равно, если бы человек упал на скользком покрытии магазина.

andrey333 04.01.2012 18:59

14-agr11 > Если будет доказано что причина падения произошла по вине хозяина магазина, который не принял меры элементарной техники безопасности, а не по осмотрительности посетителей, конечно! А вы считаете по другому?

agr11 04.01.2012 19:03

15-andrey333 >я как раз считаю так же. Это Oph считает иначе

Oph 04.01.2012 19:20

ну-ну :)
13-andrey333 >со статьей все ясно, вопрос-то в другом - см. п. 10 ветки... и вопрос адресован уважаемому agr11, который в силу лишь одному ему понятных причин не хочет (или не может) на него ответить...

agr11 04.01.2012 19:29

17-Oph > я уже писал, что магазин, да и в принципе владелец любого другого общественного заведения несет ответственность за безопасность. Он как собственник обязан содержать объект в таком состоянии, которое не причиняет и не может причинить вред другим лицам. Искать сейчас номера нормативных актов не досуг мне. Если из пола торчит железка, это нарушение порядка содержания, повлекшее причинение ущерба. Далее статьи 1064 и рядом с ней. Что тут не понятно?

Oph 04.01.2012 19:44

18-agr11 >ну вот как раз ссылки на это ОБЯЗАН и не хватает-то... и это... магазин - не место общего пользования, или, как вы сказали, общественное заведение... такой термин юриспруденции не знаком... во-вторых, тема недавно была, про дома в Сочи, собственников которых администрация обязывает... так вот вроде как все сошлись во мнении, что действия администрации незаконны, требования ее на законе не основаны, а тут раз - оказывается собственник ОБЯЗАН что-то там обеспечить... аргументируйте, если не сложно... я не говорю, что вы не правы, я просто жду аргументы :)

agr11 04.01.2012 20:01

Случай в сочи абсолютно другой и если Вы не видите разницы, то я тут не виноват. Я не говорил, что магазин является местом общего пользования. Я говорил, что это общественное место, понятие которого не известно, вероятно, только Вам, потому что юридическое такое понятие существует.

agr11 04.01.2012 20:20

19-Oph > ну и если сами Вы не умеете находить нужный закон, то вот почитайте: Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ
"Технический регламенто безопасности зданий и сооружений". Надеюсь, нужные нормы Вы способны самостоятельно найти.

Oph 04.01.2012 21:19

Не ну как ребенок! наберите в поисковой системе "общественное место" и почитайте! закон такой есть, спасибо за ссылку, тока, как минимум, 1 НО: "Статья 42. Заключительные положения 1. Требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса), установленные настоящим Федеральным законом, не применяются вплоть до реконструкции или капитального ремонта здания или сооружения к следующим зданиям и сооружениям: 1) к зданиям и сооружениям, введенным в эксплуатацию до вступления в силу таких требований". Думаю, это наш случай.

agr11 04.01.2012 21:43

Правильно читайте!

andrey333 04.01.2012 22:26

Oph > ГОСТ Р 51304-99 "Услуги розничной торговли. Общие требования"

agr11 04.01.2012 23:14

24-andrey333 >ну да, и это тоже в тему.

Oph 05.01.2012 00:55

24-andrey333 >усложню (или упрощу) задачу: если в торговом зале на полу отсутствует кафельная плитка, это нарушение чего-нибудь? это относится к нарушению безопасности посетителей? :)

agr11 05.01.2012 01:06

26-Oph > наличие плитки не является обязательным. Главным фактором является, чтоб напольное покрытие было безопасным. Более того, иногда сама плитка представляет опасность, когда скользкая. Не утрируйте ситуацию и признайте, что не правы. Вот Андрей, когда не прав, признает это. Я тоже.

andrey333 05.01.2012 07:40

26-Oph > для помещения игровой комнаты в детском садике есть свои ТБ и думаю там не только ковровое покрытие должно быть, но и система "теплых полов".
"Посетитель торгового зала проходя между рядов по не полированной плитке, после только что сделанной влажной уборки с использованием небольшой концентрации мыльного раствора, подскальзываеться и падает на кустарно произведенный торговый стелаж у которого имеються острые края и в результате чего повреждает голосовые связки. (Посетитель - тенорный певец) " - Хотя бы так усложнили.))

Funti 05.01.2012 09:11

8-agr11 >24-andrey333 >Спасибо за ответы

Oph 05.01.2012 10:44

29-Funti >давайте, давайте, претензию со ссылкой на ГОСТ - это директора приведет в ступор и он точно согласится на все ваши условия :)

Koshka_v_bosonozhkax 05.01.2012 11:29

Ыыыы, а если раззявы испортят вещь магаза, то чо они не платят?;)))

agr11 05.01.2012 14:55

31-Кошка в босоножках > это смотря при каких обстоятельствах произойдет порча имущества магазина. Иногда вполне возможно взыскать ущерб и с разявы, как Вы высадились

Funti 06.01.2012 11:12

Всем большое спасибо за ответы, мне вернули деньги за испорченную вещь.


Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +3.