Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Если истец умер после вынесения решения (http://forums.kuban.ru/f1046/esli_istec_umer_posle_vyneseniya_resheniya-2581440.html)

Lanchetty 08.05.2012 18:55

Если истец умер после вынесения решения
 
Добрый день! подскажите пожалуйста... в декабре в пользу моего мужа было вынесено решение мировым судьей, что бы банк возвратил ему уплаченные комиссии по кредиту.. Но к сожалению муж даже не успел даже забрать решение суда, погиб в ДТП...
Могу ли я получить каким то образом эти деньги?, и надо ли будет оформлять для этого наследство?, так как такового наследства больше и нет...

Поздняк Метаться 08.05.2012 20:42

когда решение вступит в силу, право требования денег с банка включается в наследственную массу.
ЗЫ Покажите решение суда нотариусу.

Lanchetty 08.05.2012 22:14

А мне отдадут решение суда?

Antikollektorr 09.05.2012 01:04

Считаю что в данном случае вам необходимо обратиться в суд с заявлением о процессуальном правопреемстве. Судья проведет заседание, признает вас правопреемником умершего и выдаст на руки копию решения и исполнительный лист. Если не соблюдать данный порядок, то скорее всего вам даже решение суда на руки не выдадут, не говоря уже об исполнительном листе.

Sterva 09.05.2012 07:25

решение суда не является конфиденциальным документом.
рекомендую обратиться к нотариусу, сообщим дату вынесения решения и номер дела ( можно узнать в открытом доступе на сайте суда, оттуда-же и распечатать). Нотариус делает запрос в суд (по вашему ходатайству) и на основании данного решения включает право требования в наследственную массу.
Для признания правопреемником в судебном порядке суду все-равно придется выяснять круг наследников, что тем самым подменит фактически работу нотариуса, но не исключит ваше обращение к нему.

окси 09.05.2012 08:34

п.2 ст.418 ГК РФ - "обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено ЛИЧНО ДЛЯ КРЕДИТОРА, либо иным образом связано с его личностью"

Sterva 09.05.2012 11:14

[quote=окси;24945351] п.2 ст.418 ГК РФ - "обязательство прекращается смертью кредитора, если исполнение предназначено ЛИЧНО ДЛЯ КРЕДИТОРА, либо иным образом связано с его личностью" [/quote] ???? Поясните.
Вы хотите сказать, что возврат незаконно взысканных банком денежных средств в виде комиссии по кредиту является предназначенным лично для умершего и не может наследоваться наследниками? С чего бы это? данные денежные средства или выплаты наследуются в общем порядке. Это не пенсия наследодателя, которую наследники хотят получать и после его смерти. Однако, неполученные к моменту смерти наследодателя денежные выплаты (в том числе пенсионные за прошлые периоды по день смерти наследодателя) могут быть получены наследниками в общем порядке.
Впрочем, не хочу спорить на чисто гипотетические темы. Свою точку зрения я уже высказала.

Sterva 09.05.2012 11:21

почитайте ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 21 февраля 2012 г. N 44-В11-11, например.

окси 09.05.2012 11:50

Ст.1112 гк рф - не входят в наследство права, связанные с наследодателем, а также те переход которых не допускает ГК (ст 418).

окси 09.05.2012 11:55

Пенсия-сумма, предоставленная гражданину как средство к существованию (ст 1183 гк). Возврат денег по кредиту в ней отсутствует.

окси 09.05.2012 15:21

Автор, лучше сейчас сходить к нотариусу, чем потом ходить по судам

Sterva 09.05.2012 16:23

[quote=окси;24947234] Пенсия-сумма, предоставленная гражданину как средство к существованию (ст 1183 гк). Возврат денег по кредиту в ней отсутствует. [/quote] минимум-смешно, максимум-глупо.
Если следовать вашей логике, то денежный вклад, который лежит в банке на имя наследодателя а также проценты по нему после его смерти должны переходить в собственность банка. Ан нет, сколько бы вклад ни лежал в банке, независимо от даты смерти, наследникам выдадут все денежные средства, в том числе и проценты на день закрытия счета путем снятия с него денежных средств, кто бы их не снимал из наследников уже после смерти наследодателя на основании свидетельства и праве на наследство. Самое интересное, что если наследодатель должен денег банку, а также является, например, поручителем по просроченному кредиту к наследникам предъявляются требования о возмещении кредита наследодателя в пределах полученного им в наследство от наследодателя имущества и денег.

окси 09.05.2012 18:14

При чем тут денеж.вклад ? Наследуется не он. А логика не моя, а законодателя

окси 09.05.2012 18:32

Вам самой не смешно валить все в одну кучу.

Sterva 09.05.2012 20:52

[quote=окси;24950526] При чем тут денеж.вклад ? Наследуется не он. А логика не моя, а законодателя [/quote]
Мне надоедает пререкаться попусту, жизнь покажет, кто прав.

Sterva 09.05.2012 21:16

Возврат банком излишне взысканных денежных средств носит имущественный характер, не обусловлена личностью кредитора и не требует его личного участия.
Поэтому такое обязательство смертью должника на основании пункта 1 статьи 418 Гражданского кодекса Российской Федерации также не прекращается, а входит в состав наследства (статья 1112 Гражданского кодекса Российской Федерации) и переходит к его наследникам в порядке универсального правопреемства.
В силу статьи 1112 Гражданского кодекса Российской Федерации в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты, право на возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допускается указанным Кодексом или другими законами, личные неимущественные права и другие нематериальные блага.
Обязанность ответчика (должника) по передаче денежных средств и корреспондирующая ему обязанность истца (кредитора)принять указанную сумму не могут рассматриваться как правоотношения, прекращающиеся в связи со смертью одной из сторон.
Найдите и обоснуйте со ссылкой на нормы ЗАКОНА как связаны с ЛИЧНОСТЬЮ кредитора излишне взысканные банком денежные средства и чем запрещено включение данных имущественных требований в состав наследственной массы.
все обоснования по данному вопросу - в личку, здесь размазывать кашу манную считаю нецелесообразным.
На вопрос автора темы я ответила.

Antikollektorr 09.05.2012 21:55

Господа, вы тут обсуждаете теоретический аспект проблемы. На практике право требования денежных средств существует только в рамках гражданского процесса (исполнительного производства). В любом случае без правопреемства не обойтись

окси 10.05.2012 07:33

15-ну, зачем же должника с кредитором путать и п.2 менять на п.1 ст.418 гк. Вы запутались.

окси 10.05.2012 07:43

16-присоединяюсь к к.3-без него не обойтись.

Sterva 11.05.2012 00:08

[quote=окси;24955112] 16-присоединяюсь к к.3-без него не обойтись. [/quote] Согласна, так с клиента больше денег за участие в его судьбе поиметь можно...

окси 11.05.2012 09:27

[em]Хитро однако подобрано[/em]. Ну как же - " Самое интересное, что если наследодатель должен денег банку, а также является, например, поручителем по просроченному кредиту к наследникам предъявляются требования о возмещении кредита наследодателя в пределах полученного им в наследство от наследодателя имущества и денег." (11)

Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2012 N 44-В11-11 Дело в части исковых требований о взыскании задолженности по кредитному договору и встречного иска о признании недействительным в части договора поручительства направлено в суд на новое рассмотрение, так как обязательство поручителя со смертью поручителя на основании п. 1 ст. 418 ГК РФ не прекращается, а входит в состав наследства и переходит к его наследникам в порядке универсального правопреемства.

А я и думаю, что по тексту должник и кредитор местами переставлены. Зато вспомнили все подряд, не относящееся к сути вопроса: пенсию, как средство существования, умерших поручителей, взыскание банком задолженности по кредитному договору в отношении наследников.

окси 11.05.2012 10:07

Я не категорично утверждаю, что наследование взысканных судом сумм не возможно, что затруднения у наследницы могут возникнуть.
Статья 220. Основания прекращения производства по делу
Суд прекращает производство по делу в случае, если:
-после смерти гражданина, являвшегося одной из сторон по делу, спорное правоотношение не допускает правопреемство или ликвидация организации, являвшейся одной из сторон по делу, завершена.

окси 11.05.2012 10:10

Статья 44 ГПК РФ - Процессуальное правопреемство

1. В случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном решением суда правоотношении (смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга и другие случаи перемены лиц в обязательствах) суд допускает замену этой стороны ее правопреемником. Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.

Lanchetty 11.05.2012 11:39

Так все таки сначала к нотариусу или в суд?.. просто там и денег то не очень много, что то около 18 тыщ рублей, да и то с учетом морального вреда.. А с учетом выше тут сказанного, думается что моральный вред неразрывно связан с личностью истца, нет истца - нет и морального вреда...
А какой то срок определенный есть для оформления этого всего?.. а то у меня ребенку всего 3 месяца, с ним сильно не побегаешь..

окси 11.05.2012 12:30

Автор, примите собалезнования, собственно нужно идти в обе инстанции. Нотариусу без решения не обойтись.

окси 11.05.2012 12:36

А если произ-во по делу закрыто, то испол.лист Вам не выдадут, т.е. все равно придется ходатайствовать о Вашем правоприемстве.

окси 11.05.2012 12:42

Св-во о праве на наследство выдается в течении 6 мес. после гибели.


Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +3.