Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Друзья, есть несложный (вроде бы) вопрос.. Помогите, а то самому разбираться долго... (http://forums.kuban.ru/f1046/druz-ya_est-_neslozhnyj_vrode_vopros_pomogite_samomu_razbirat-sya_dolgo-5992687.html)

NoThanks 11.08.2014 17:00

Друзья, есть несложный (вроде бы) вопрос.. Помогите, а то самому разбираться долго...
 
Итак, есть брак (расторгаться не собирается :)). Есть договор уступки права требования квартиры, дающий право одному из супругов требовать квартиру через некоторое время (уже скоро). Есть желание, в общем-то, обоюдное сделать так, чтобы вот эта квартира, которая будет, при любых обстоятельствах осталась за ребенком от этого брака. То есть чтобы как бы там ни было и как бы не складывалась жизнь - эта квартира принадлежала этому ребенку. Чтобы (даже в случае любых жизненных перипетий) никто не мог оспаривать право этого ребенка на эту квартиру. Что для этого нужно сделать? Просто когда будет свидетельство - подарить? Или еще на этапе пока договор уступки - както оформить? Или как вообще сделать?

окси 11.08.2014 17:44

Сначала зарегистрируйте в УФРС переход права собст. на кв-ру. Потом оформляйте дарственную. До 18 лет все сделки от имени несоверш-го оформляет их закон.представители с участием опеки. Так что продать детское жилье не совсем просто. А гарантий Вам, что этого не произойдет сегодняшняя реальность дать не может.

NoThanks 11.08.2014 18:08

Спасибо.. А если я дарю нажитое в браке имущество, не является ли это ущемлением права второго супруга и не дает ли ему права оспорить данную сделку в будущем? А то так один супруг может все свое какбе, но совместно нажитое, имущество раздарить и подать на развод с чистой совестью ))) так тоже как то нехорошо получается вроде как...

blondinka 11.08.2014 18:54

2-NoThanks >второй супруг в любом случае будет давать согласие на совершение сделки.

NoThanks 11.08.2014 19:31

А, понятно, спасибо. И последний, видимо, вопрос. У дарителя есть ряд обязательств в виде поручительств по кредитам. Никакой связи эти кредиты с покупкой этой квартиры не имеют. Это кредиты юрлицам. Не могут ли кредиторы этих юрлиц оспорить сделку и попробовать признать ее мнимой? ( фактически, естественно сделка не притворная, заявленные цели истины и никакой финансовой связи между кредитами и покупкой этой недвижимости нет)

blondinka 11.08.2014 19:38

запросите письменно фрс, при условии полной оплаты за квартиру, может ли дольщик уступить право своему ребенку, до сдачи дома в эксплуатацию.

окси 11.08.2014 19:41

Вы что с ребенка в тихую собираетесь деньги брать? )) снимите на видео подписание. )). Мнимость труднодоказуема. Влияйте на заемщика, чтоб платил.

NoThanks 11.08.2014 20:05

6-окси > я и есть заемщик )) фактически.. Наоборот не хочу чтобы через несколько лет банк пришел в суд и сказал "этот мошенник специально подарил квартиру ребенку чтобы ей не отвечать перед нами".. Такое возможно вообще?

superklim 12.08.2014 06:35

Если не будете выполнять условия кредитования, то могут подать на взыскание, могут признать сделку ничтожной (мнимой). Но для этого нужно иметь весьма веские док-ва, н-р, подарил, а сам продал. Скрытую камеру поставить

superklim 12.08.2014 07:17

Но с др.стороны, юротделу банка не выгодно оспаривать дог.дарения, да и доказательств явных не будет. В случае выигрыша (теоретически) дите вернет кв-ру прежнему собс-ку, а взыскание накладывают на ВАШЕ (С ЗАЕМЩИКОМ) ИМУЩЕСТВО. Смысл подавать такой иск?

superklim 12.08.2014 07:23

В общем все возможно, но доказательства где брать? Просто старайтесь платить, просите банк реструктаризировать долг, предоставить отсрочку выплат.

hazar84 12.08.2014 08:48

[quote=NoThanks;36168598] 6-окси > я и есть заемщик )) фактически.. Наоборот не хочу чтобы через несколько лет банк пришел в суд и сказал "этот мошенник специально подарил квартиру ребенку чтобы ей не отвечать перед нами".. Такое возможно вообще? [/quote]
Не пойму, а на квартиру разве не наложено обременение, т.к. она приобретается за счет кредитных средств. И на сколько я знаю до снятия обременения Вы квартиру отчуждать не вправе, без согласия кредитора.

zaq_wsx_zaq 12.08.2014 11:14

11-Не посредник > извините, но где Вы увидели, что она[квартира] приобретена за счет кредитных средств ? Более того в №4 указано прямо обратное "[em]Никакой связи эти кредиты с покупкой этой квартиры не имеют.[/em]"

7-NoThanks > "[em]банк пришел в суд и сказал "этот мошенник специально подарил квартиру ребенку чтобы ей не отвечать перед нами[/em]" - рискну предположить, что если при выдаче кредита квартира не рассматривалась как обеспечение обязательств заемщика, то и судьба квартиры не должна банк волновать совсем никак

zaq_wsx_zaq 12.08.2014 11:16

12-мутный поцык > добавлю еще немного по поводу "[em]банк пришел в суд и сказал "этот мошенник специально подарил квартиру ребенку чтобы ей не отвечать перед нами[/em]" - эдак можно докатиться и до обвинений "[em]этот мошенник специально тратил свои средства на еду и одежду ребенку чтобы эти средства не платить нам[/em]" ;-)

окси 12.08.2014 14:36

[quote=мутный поцык;36173635]7-NoThanks > "банк пришел в суд и сказал "этот мошенник специально подарил квартиру ребенку чтобы ей не отвечать перед нами" - рискну предположить, что если при выдаче кредита квартира не рассматривалась как обеспечение обязательств заемщика, то и судьба квартиры не должна банк волновать совсем никак[/quote]

Эх, когда начинается исполнительное производство по взысканию кредитного долга, то банк интересует все на что можно обратить взыскание: счета, машины, квартиры, дачи, гаражи, бытовая техника (на худой конец). Автор хочет заранее иметь свет в конце туннеля и путем подписания договора дарения оставить имущество не тронутым. Просто у него нет и не будет веских доказательств (видео, писм.документов), что это сделано с умыслом. Да и квартира на самом деле дарится, а не "продается", если банк не согласен - пусть докажет обратное...

До суда не доводите, автор, вот и все, раз ввязались в "кабалу", то придется возвращать.

окси 12.08.2014 14:48

[quote=окси;36176561]Просто у него нет и не будет веских доказательств (видео, писм.документов), что это сделано с умыслом. [/quote]


В смысле, у банка, конечно...

zaq_wsx_zaq 12.08.2014 15:23

14-окси > "[em]когда начинается исполнительное производство по взысканию кредитного долга, то банк интересует все на что можно обратить взыскание[/em]" - ну так-то я не спорю (правда наверное все же не банк интересует, а приставов), но интерес же касается имущества должника, к коему(имуществу) квартира отношения не имеет ;-)

окси 12.08.2014 16:03

Мутный поцык, как бы так обьяснить, чтобы не затронуть "честь мундира" ССП. Когда исплист на руках, то "интерес как вернуть" просыпается у взыскателя (банка). Приставов мало, что интересует в силу пост.завала, приходится часто этот интерес "прививать насильно".

NoThanks 12.08.2014 19:31

14-окси > спасибо за мнения ) на самом деле никакой кабалы нет.. Я в той или иной форме постоянно должен от 7ми до 20 лимонов примерно )) и сдаеца мне что дальше будет больше..а жизнь штука такая - ни от чего лучше не зарекаться.. но квартира эта тут никаким боком.. Куплена на совершенно другие средства и реально предназначается ребенку... В общем, пока никто не намекнул на то, что ктото сможет чтото предъявить.. Щас еще немного матчасть покопаю сам и скорее всего буду получать свидетельство, брать разрешение супруги и дарить.. Хотя вот чисто теоретически интересует таки вопрос, можно ли еще до наступления права собственности както право требования передать.. Интересно же ))

окси 12.08.2014 21:12

Ребенку право требования и полномочия кредитора передавать не целесообразно, т к в договорном праве нужно придерживаться принципа разумности. Не нужно давать лишний повод его оспорить в суде.

yusa 12.08.2014 22:02

Делала я уступку права требования безвоздмездную. Никакие проблем не было. потом родитель так же ходит по госорганам и получает кадастровый пасторт и свидетельство, только уже как законный представитель ребенка.


Текущее время: 17:52. Часовой пояс GMT +3.