доказать факт поставки
 

Уважаемые юристы, помогите, пожалуйста. Реально ли в АС доказать факт поставки, если нет подписанных товарных накладных и товарно-транспортные накладные так же не подписаны?

только на основании показаний свидетелей, вырезок с камер слежения на КП ГИБДД, иначе шансов мало(

Если перевозили собственным транспортом, то хотя бы показания водителей. Возможно, есть какие-то данные о перемещении автотранспорта (GPS, чеки расположенных по маршруту АЗС, протоколы ГИБДД...). В противном случае можно получить необходимые данные от перевозчика. Может быть, товар поставлен на арендованный склад, поищите.
Еще очень неплохо иметь сведения о дальнейшем использовании поставленного вами товара покупателем (переработка, перепродажа и т.д.), а также источник получения вами этого товара.
У меня был случай, когда даже при наличии подписанных накладных пришлось стать детективом и отследить дальнейшее движение товара. Покупатель в суде оспаривал получение товара, а факт подписания накладных объяснял возможным сговором своего представителя с поставщиком. Но когда суду были предъявлены доказательства последующей перепродажи покупателем нашего товара, а он не смог внятно объяснить, где взял идентичный товар, вопросы отпали.

1-Турук макто > реально, я доказывал.
очень просто, по внутренним докам, движение по складу и дальше.

про свидетелей - бред. Это не общая юр-ция.

Балагурррр- ты только в суде этого не скажи! глава 7 АПК РФ, изучай! разницы в юрисдикции нет никакой!

Свидетели бред, поддержу.
Ищите иные доказательства- договор перевозки груза с указанием груза.. правда вот стоимость доказать будет сложнее...
Вообще сложно... если честно...
Перепродажа третьему лицу- хорошо, если товар имеет идентификационные признаки...
Договор хоть к-п есть? С ценой?

5-натали2110 :) апк наизусть знаю )
свидетелей в суд таскают тока колхозники )
по своим колхозным делам )

я про АС )

АС - это эталон судопроизводства.
Горжусь им, и судьи там умные.

Хотя знаете, что удивило?
в Москве и в ОС судьи тоже шарят, да. Удивился.
С нашими не сравняцца.

Столица )

6-Оксик > на фиг договор? ) а факт оплаты? )
чего это вы тут ) это точно юрфорум? )

данном случае я как и все наверное жду, когда наши суды ОС Мировые выйдут наконец из каменного века и начнут быть хоть чем то похожи на АС, такого безобразия как у мировых и ОС нет нигде((((((((

вот именно факта оплаты и нет. поставка есть - нет оплаты и доказательств поставки. с перевозчиком есть договор, есть подпись водителя о принятии товара. есть иск поставщика к покупателю, по одной накладной и возник вопрос.

Натали 2110, на практике теорию пробовали применять? Арбитражный суд обычно отказывает стороне в удовлетворении ходатайства со ссылкой на то, что в силу ст. 68 АПК РФ обстоятельства дела, которые согласно закону должны быть подтверждены определенными доказательствами, не могут подтверждаться в арбитражном суде иными доказательствами. Подкрепляется такое решение, как правило, ссылкой на ст. 88 АПК РФ, из которой следует, что вызов лица в качестве свидетеля является правом, а не обязанностью суда.

8- не уверена, что факт оплаты вообще есть. Если доказывают факт поставки, так это с целью требовать оплаты, не думается ли вам???

именно так.

+12- вот топикстартер и подтвердил в п.10:)))
Так что уважаемый колллега-земляк, я была права:)))

к 10- водитель чей? кто нанимал перевозчика?

Оксик и теория и практика присутствует! и по смыслу статьи данное право не только у суда имеется, а еще и у лица доказывающего! и суд как раз таки обязан приобщить данный вид доказательства.

10-Турук макто > этого достаточно. Плюс движение по своей конторе.
Движение товара, имеется в виду )
но можете и так навести, движение, для видимости )

12-Оксик > мне вообще не думается, мне всё пофигу ) в том числе мороз ) хотя мороз это серьёзно, чё я гоню )

мы вроде на ты были? ) или это не ты?
та, которую я знал? )

16-натали2110 > воскл.знаков побольше, а то мы не врубаемся )

15-Оксик > водитель перевозчика

19- кто его нанимал, перевозчика то?:) Третье лицо есть, уже лучше, доказать можно.
***
Балагурр, на ты были:))) обиделась на "это точно юрфорум":)))))) а мороз у нас серьезный, этточно:) машины не заводятся:(
***
натали2110, на моей практике суды в 90 % случаев пользуются своим правом, а не обязанностью и пофику мороз:) Ой, о чем я... мороз же серьезно:)

Свидетели в АС вполне нормально проходят, не рассказывайте мне сказки :) Другой вопрос, что бывает это [b]намного[/b] реже, чем в СОЮ.

21- ну у нас с Балагурром один АС:)))) У вас другой:) В АС КК запросто может быть такая практика, наши судьи идут на это очень неохотно.

22-Оксик - во-во, у нас в Москве тоже сразу всё поймут:
свидетели? в АС?! фи, это хуже, чем мувэ тон!

....тааааак, началось..... у них в Москве..... ну да, ну да.... еще и на плохом французском умничает...)))
по мне, так пусть лучше взбесить судью свидетелями из колхоза, которые измором возьмут, чем проиграть дело, следопыткин)))

22-Оксик >23-Балагурррр > Когда больше нечем доказывать, пойдешь на все, даже на моветон :) Ну и, естественно, куда там АС КК до Москвы :) Можете мне не верить, но "наши" (поскольку я уже тоже не живу в КК) судьи тоже весьма неохотно вызывают свидетелей. Но вызывают, если обоснуешь необходимость. Даже в Ростове в 15 ААС вызывали, не рассыпались.

всем огромное спасибо. Нашел письмо от покупателя, где они упоминают партию якобы не принятого товара. судью письмо удовлетворило)