| 0
- 19.03.2013 - 06:40
|
У СТ огромный долг НЭСКу за электроэнергию (порядка 1300000). Электроэнергию отключили. Правление «самораспустилось», бухгалтер уволилась, председатель отказалась работать. Сейчас, там кто-то взял инициативу в свои руки и, якобы на основании решения собрания (хотя ни я не соседи объявлений о собрании не видели), собирают по пять тысяч на погашение части долга и обещают, что в этом случае электроэнергия будет подана, а кто откажется платить, тому ее отключат. На мое возражение, собирающим деньги, что это ни приведет к желаемому результату и, что нужно искать и устранять источник образования долга, внимания не обратили. Как защититься в данном случае от отключения, если долга по оплате за электроэнергию нет и не было, а платить за разгильдяйство или воровство кого-то нет возможности и желания? Заранее благодарен.     | |
| 1
- 19.03.2013 - 09:42
|
Дык первым делом надо запросить документы, на основании которых собираются деньги. Пусть новоявленный председатель покажет решение общего собрания, на основании которого идет сбор средств на погашение долга. А так же пусть покажет документ, на основании которого председатель - председатель. По сбору денег - я с вами согласна, надо искать причину. Но на этот самый поиск времени может уйти много. Плюс удастся ли устранить причину быстро? Вот вопрос. Поэтому проще скинуться, заплатить, чтобы свет подключили, а потом разбираться. Но пять штук - что-то больно большая сумма. А как давно у вас света нет? Какое товарищество? Может от меря неподалеку и я что-то знаю | |
| 2
- 19.03.2013 - 10:27
|
платить все равно придется срочно, ибо выбор- неизвестно сколько по времени с неизвестным результатом искать должников, или пользоваться электричеством сейчас. Поэтому- заплатить сначала, и начать искать, причем обдуманно и взвешенно. Возможно, с привлечением третьих лиц, специально обученных искать и находить. | |
| 3
- 19.03.2013 - 11:55
|
2-почти блондинка > да, да, заплатить кому попало, а потом искать. У нас товарищество по соседству, там уже третий раз платят. Третьему самозванцу. А света так и нет)) | |
| 4
- 19.03.2013 - 12:23
| Вариант не популярный,повторное легитимное собрание все под подпись каждого участника( желательно привлечение представителя НЭСКа),принятие решения о сборе денег ва жестко установленный период и отключение потребителей невыполнивших требования после указанного периода,Аудит если возможен предыдущего правления( для обращения в правоохранительные органы).Подготовка Эл. сетей СНТ для передачи в НЭСК, для заключения индивидуальных договоров чтобы в будущем не повторялась подобная ситуация | |
| 5
- 19.03.2013 - 12:28
|
4-GAB > угу. У нас тут председатели узнавали, что нужно для передачи сетей нэск. Если на каждого дачника раскидать - тыщ по 70 получилось. В нэске не дураки сидят. Они такие условия выставили - хрен выполниь | |
| 6
- 19.03.2013 - 12:32
|
На самом деле мильен триста - не слишком большая для ст сумма. И ее совсем не обязательно погашать именно из целевых взносов дачников. Люди по любому будут приходить, платить по счетчикам. Зима закончилась, народ щас поедет на дачи, число желающих оплатить долги увеличится. А если еще и нажать на должников - вообще увеличится. Именно поэтому меня и удивляет сумма в пять тыщ. Автор, сколько у вас дач? | |
| 7
- 19.03.2013 - 13:04
| Ваш председатель цифры попутал может? 7 тысяч переход на торсады и установка доп трансформатора,узлы учета на собственниках,а так будете всю жизнь платить за других,разницу же председатель из общих сборов будет покрывать.Практика показывает кто проживает постоянно платит столько же как и те кто приезжает на выходные | |
| 8
- 19.03.2013 - 13:04
|
не непонятно кому, а энергоснабжающей организации. Назначить ответственного, открыть счет, в конце-концов. | |
| 9
- 19.03.2013 - 13:12
|
7-GAB >это какая такая практика показывает? Я плачу около двух тысяч в месяц за свет. Моя соседка, которая приезжает только навыходные - около ста рублей)) 8-почти блондинка > какой энергоснабжающей огранизации? Але? Дачники покупают свет у товарищества. | |
| 10
- 19.03.2013 - 13:24
|
Вот ты недалекая.... У какого товарищества? Товарищество собственник сетей? Оно продает электричество? Производит его? У него собственные ГЭС? Оно его покупает, для дачников. То же самое, что заявить- я воду покупаю не в водоканале, живя в многоквартирке, а в РЭПе. Это платишь ты туда, поскольку товарищество уп-рав-ля-ет. | |
| 11
- 19.03.2013 - 13:30
|
Я недалекая? Ну пойди в свое тварищество, где у тебя дача, и заяви, что ты не собираешься платить за свет товариществу, а будешь платить энергоснабжающей организации. Потом расскажешь. А то фантазировать долго можно. | |
| 12
- 19.03.2013 - 13:34
|
И, кстати, да. Товарищество - собственник сетей, начиная с распределительной подстанции. На такой распределительной подстанции (кстати, принадлежащей обычно твоариществу, по крайней мере в крансодаре так везде) электроэнергия... Как это научно называется... Ну короче из сильного напряжения перерабатывается в то напряжение, которое нужно в быту)) Хочешь платить непосредственно энергоснабжающей организации - ставь сама себе подстанцию и тяни свою сеть. | |
| 13
- 19.03.2013 - 13:34
|
10 Вот именно собственник внутренних сетей СНТ ,как бы своя компания,счет выставляется по центральному счетчику на СНТ и потом раскидывается. 9 У меня в городе газ отопление печка и тд.около 1000 выходит,А то что вы якобы платите 100 рублей читайте выше и заблуждайтесь в свое удовольствие. | |
| 14
- 19.03.2013 - 13:39
|
13-GAB > я плачу около 2 тысяч. Пардон. Это моя соседка, которая бывает на даче редко, платит около ста рублей. А в чем заблуждение? Все платят по счетчику плюс потери -сколько то там процентов надбавки на каждый потраченный киловатт | |
| 15
- 19.03.2013 - 13:43
|
а зачем мне это?) во-первых, пока дачи у меня нет) а во-вторых, товарищество- для удобства дачников выполняет эту функцию. По итогу- товарищество собирает деньги, по тому нормативу, который предусмотрен для дачников, и собранные средства за электричество оплачивает в НЭСК или кто там поставщик энергии, по договору. Товарищество не вправе увеличить стоимость киловатта, ибо является некоммерческой организацией. И проблемы решает посредством собрания, общего либо уполномоченных. Либо правлением решают, если это в их компетенции. Либо лично председатель, но повторюсь, ТОЛЬКО в рамках 66-фз. | |
| 16
- 19.03.2013 - 13:48
|
15-почти блондинка > и че? Ты лучше скажи - как автор может заплатить энергоснабжающей организации, как ты советуешь? | |
| 17
- 19.03.2013 - 13:51
|
та никак. Собирать со всех, и платить, ибо долг- на СТ, и распространяется он на всех, пока не доказано иное. А чтоб это иное доказать, время нужно, как минимум. Не оплатят дачники, будут все без света. Потому что если бы у каждого был свой договор с НЭСКом, то и отключали бы всех неплательщиков, а остальные горланили бы песни в караоке. | |
| 18
- 19.03.2013 - 13:57
| 4 пост повторять не буду | |
| 19
- 19.03.2013 - 14:00
| 17-почти блондинка > а как автор может открыть счет и заплатить энергоснабжающей организации? | |
| 20
- 19.03.2013 - 14:03
| 18-GAB >ну вот с передачей в нэск загвоздочка. Нереально | |
| 21
- 19.03.2013 - 14:25
| 20 Ваш председатель показывал письменный ответ на обращение в НЭСК с перечнем необходимых мероприятий для передачи сетей? и предварительной сметой,или на уровне одна бабка сказала? | |
| 22
- 19.03.2013 - 14:33
|
21-GAB > не показывал, рассказывал на словах и предлагал убедиться самой, посмотрев документы. Я не посмотрела. Каюсь. Но сдается мне, что если бы все было так просто - уже бы хоть кто-то под нэск перешел. А никто не переходит. Ибо нэск просто так не берет. | |
| 23
- 19.03.2013 - 20:52
|
Прошу прощения за молчание, только что приехал с работы, да и не ожидал такой бурной дискуссии. Отвечаю по порядку: Lora Aleksandrovna 1. электроэнергии нет с 11 марта, СНТ в Горячем Ключе, а Вы как я понял из следующих постов, в Краснодаре. 2. дач у нас около шести сотен, но проживающих постоянно порядка двухсот домов. Кроме того, в пределах СНТ разрешена регистрация, т.е. получается что-то вроде поселка. 3. сбор денег на погашение долгов перед НЭСК ом уже четвертый или пятый, но дело дальше, чем прекращение подачи электроэнергии (до следующего цикла) так и не сдвигается, причем суммы сбора имеют тенденцию роста. После сбора денег на погошение долга (причем частично) все успокаиваются (ведь электроэнергия же есть) и больше ни каких действий до следующего обвала. Вот именно поэтому я и пытался доказать, что нужно: а) отключить всех должников от электросетей товарищества. б) подать исковое заявление на уплату долга. в) собрать деньги (пусть даже по пять тысяч), но не для оплаты за кого-то, а в долг, который будет возвращен после вступления решения суда в законную силу и этим сбором погасить долг перед НЭСК ом, одновременно письменно известить НЭСК о принятых мерах и попросить подать электроэнергию добросовестным плательщикам. г) проверить содержание договора с НЭСК и всех приложений к нему. д) проверить (хотя бы в первом приближении) соответствие показаний счетчика реально расходуемой электроэнергии. почти блондинка 2 так третьи лица все сразу в кусты, по крайней мере так повела себя прокуратура. GAB 4. все это было раньше и обращение в прокуратуру, но закончилось отпиской «Подготовка Эл. сетей СНТ для передачи в НЭСК, для заключения индивидуальных договоров чтобы в будущем не повторялась подобная ситуация» - финансово не выполнимые условия. И все-таки вопрос: право ли будет СНТ, если отключат подачу электроэнергии за не уплату долга за кого-то? И как это оспорить если не право? | |
| 24
- 20.03.2013 - 05:26
|
Все, что ты пишешь - правильно. У нас так и было. Но для этого вам надо найти толкового человека в председатели. Будет таковой - будет порядок. Не найдете - так и будете сдавать. По поводу имеет ли право. Ну с одной стороны отключать без решения суда от энергоснабжения - не имеют. С другой - на основании решения правления, после нескольких официальных уведомлений (все можно подделать) могут и отключить. И даже при том, что все это полузаконно, что делать будете - в суд побежите? Наш председатель с неплательщиками ващще не парится. Он из отключает не по причине неуплаты, а по причине "ветхости или неисправности" кабеля, ведущего в дом к неплательщику. Типа - пожароопасная ситуация. Ващще не придерешься. Что касается вашего товарищества, то жизненный опыт мне подсказывает: если у вас там такой бардак и никого за долги не отключали, то и за этот долг уж точно не отключат. Тем более, что сдавать деньги явно побегут не все. Сумма больно большая. | |
| 25
- 20.03.2013 - 05:29
|
И забыла приписать. Раз ты уже убедился, что дачники прокуратуре пофигу (что так и есть везде и повсюду), то о каком законном праве идет речь? Имеют право или не имеют - это вопрос второй. Охота ли из-за пяти штук бегать по судам и доказывать свою правоту - вот это главный вопрос. Вспомни, в какой стране живем, блин. | |
| 26
- 20.03.2013 - 07:13
|
«Все, что ты пишешь - правильно. У нас так и было. Но для этого вам надо найти толкового человека в председатели. Будет таковой - будет порядок. Не найдете - так и будете сдавать. » Не могу разобраться в практическом решении этого вопроса. Как говорил дедушка Калинин: «Наш лес – наши зайцы», других нет. Не «гешпанского же гранда» выписывать в председатели, т.ч. где найти толкового человека. А самое главное как это узнать заранее. «Он из отключает не по причине неуплаты, а по причине "ветхости или неисправности" кабеля, ведущего в дом к неплательщику. Типа - пожароопасная ситуация. Ващще не придерешься.» А вот тут Вы не правы. Придраться как раз здесь очень даже можно. Во первых это компетенция ответственного за электрохозяйство, а уж ни как не председателя. Просто он пока не нарвался на сведущего, скорее всего все такие платят и с ними конфликта быть не может в принципе. «Имеют право или не имеют - это вопрос второй. Охота ли из-за пяти штук бегать по судам и доказывать свою правоту - вот это главный вопрос.» а мой жизненный опыт показывает, что если заплатить хотя бы раз без повода на то, то приходить могут за следующей мздой по три раза на день, а то и чаще. Поэтому бить в лоб за это нужно первый раз, дальше все это будет сложнее. И к тому же пять тысяч для меня сумма не малая, ну не Чубайс я :( | |
| 27
- 20.03.2013 - 07:39
|
Честно говоря, не понимаю сути дискуссии. 1. Будет хороший председатель - будет свет. Не будет нормального председателя - не будет света. Это факт. То, что вы не можете найти нормального специалиста - это уже частность, которую решить с помощью форума НЕЛЬЗЯ. Я понимаю всю трудность этой затеи, но НИЧЕМ ПОМОЧЬ НЕ МОГУ. 2. Ответственный за электрохозяйство отвечает за подстанцию и сети. Провод, который идет от линии до дома дачника - за это отвечает сам дачник. Сам покупает этот провод и прочие причиндалы типа счетчика. Электрик товарищества должен следить за тем, чтобы с этим проводом было все в порядке. Если он прохудился - имеет право отключить. С нашим председателем судились по этому поводу. Проиграли. Не веришь - ну ладно, я и не настаиваю. Я просто рассказываю, как делается у нас. К теме это имеет отношение косвенное. 3. Что вам подсказывает ваш жизненный опыт - это ваш взгляд на вещи. Он может не иметь ничего общего с моим - это нормально. В данном случае я вроде как и не советовала бежать платить и даже постом выше предположила, что можно и не заплатить. О чем спор -опять же не понимаю. Есть тема - я написала, что думаю. Как быть - решает автор, а не я | |
| 28
- 20.03.2013 - 08:44
| ФЗ 66 от15 апреля 1998г на основе его и делайте выводы что можно а что нет . | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
