Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Банк Первомайский.Удобный,но не надежный!!!! (http://forums.kuban.ru/f1046/bank_pervomajskij_udobnyj_no_ne_nadezhnyj-3268943.html)

133122 06.11.2012 09:53

Банк Первомайский.Удобный,но не надежный!!!!
 
Ситуация такая:на расчетный счет ИП поступили средства,я их через интернет-банк для физ.лиц перевела на карту.Как только они поступили на карту,пришло сообщение,и тут же посыпались сообщения о списании двумя суммами на яндекс-деньги и последнее сообщение о том,что недостаточно средств на какую-то операцию.Открываем интернет-банк для физ.лиц,тот что для карточки и видим 4 списания,2 суммы-списанные средства на яндекс и 2 суммы-комиссия через систему Рапида.Побежали в банк там сказали,что мол мы сами виноваты,что где-то засветили свой логин и пароль.Еле их уговорила провести служебное расследование,которое они начали уже после выходных,т.к. дело было в пятницу.В результате присылают письмо,что мол банк все делал правильно,операции проведены законно.Вобщем прикрыли свою .опу.Вопрос:кто сталкивался с такой ситуацией,куда жаловаться,есть ли вариант деньги вернуть?

ran2000 mail ru 06.11.2012 10:17

Как я думаю Вы имеете на компе или зпаисную книжку или файл где храните номера счетов и коды к ним, разные пароли и тд.
И у Вас в компе нет нормального антивируса.
Вирусы, трояны крадут пароль с номером счёта и отправляют их своему создателю, а дальше дело за малым))

ran2000 mail ru 06.11.2012 10:18

Банк тут не виноват. Сами виноваты

is_it_any_wonder 06.11.2012 17:59

Могу лишь сказать: Банк российский - иногда удобный, не надежный и мошеннический!
По поводу подобных случаев - по ищите подобное в интернете, особенно много знают об этом на сайте ozpp.ru. Там прекрасный форум, есть много инфы.
А выход у вас в итоге будет один - обращаться в суд

133122 06.11.2012 19:26

Антивирусник-лицензионный NOD32.Пароли в компе не хранятся,я их наизусть помню.Атака трояна была,но,банк предлагает продукт для удобства клиента,по логике этот продукт должен иметь защиту.А получается,что мы за обслуживание платим,за защиту,а любой троян легко считывает эти пароли.Я считаю-это косяк банка

is_it_any_wonder 06.11.2012 20:24

4-133122 > это безуспорно его косяк!

Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства ГК РФ
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

вот похожая тема [url]http://forums.kuban.ru/f1046/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3_%D1%81_%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0-%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5-2552209.html[/url]

noname9996 06.11.2012 20:25

А карта какой платежной системы?

Джордж 06.11.2012 20:41

(4)Сама наивность. У меня у знакомой конторы 26млн.увели. и тоже антивирус не ругался.
//
Утрата секретности ключей/ЭЦП - это проблема клиента

blondinka 06.11.2012 20:45

7- 26.... какой ужас... бедные люди.
Вот не ставить эти банк-клиент, возить по старинке платежки в банк, и всё будет хорошо.
Потому что случаи мошенничества в банковской системе не так уж и редки, судя по темам. Следовательно, надо помнить, что здесь не Швейцария, репутацией банки не дорожат нисколько..

133122 06.11.2012 20:47

Джордж,вопрос номер раз-т.е. банк не гарантирует того,что его продукты достаточно защищены от современных способов интернет-воровства денежек,подписываясь в собственной несостоятельности,ведь банки предназначены для ХРАНЕНИЯ наших денег? Вопрос номер два-где гарантия,что банк эти деньги себе не вернул,а мне их возвращать не хочет?

133122 06.11.2012 20:50

Улыбнись сегодняшнему дню,спасибо,буду штудировать ваши советы,кстати завтра пойду в защиту прав потребителей

133122 06.11.2012 20:50

Владимир Ch,Visa Electron

Джордж 06.11.2012 21:04

(8)не люди, организация. Один мой руководитель раньше платежки в банк и возил.
"здесь не Швейцария, репутацией банки"- при чем тут банки если сам владелец ЭЦП допустил ее утечку
(9)банк гарантирует что его ПО работает надежно. в банке не видно вы этот пароль ввели или тот кому вы его доверили.
Вопрос номер - тогда у банка баланс не сойдется.

133122 06.11.2012 21:23

тогда у банка баланс не сойдется-это вы шутите так?

133122 06.11.2012 21:24

мы тоже теперь будем платежки возить,пока что-нибудь не изменится в законодательстве и в банковской системе

Джордж 06.11.2012 21:29

(14)а ничего не изменится. вам и рыбку съесть и попой сесть.
//
наши банки предоставляют разные варианты защиты - пользуйтесь

Джордж 06.11.2012 21:31

Платежки тоже можно подделать

133122 06.11.2012 21:33

сам владелец ЭЦП допустил ее утечку-каким образом у нас образовалась утечка?С помощью трояна? А в банке отдел дистанционного доступа и IT-отдел и отдел безопасности банка ни разу не слышали о троянах?Они не в курсе,что куча хакеров жизнь кладут на то,чтобы стырить деньги через банки при помощи вирусных программ?Тогда фраза "банк гарантирует что его ПО работает надежно" не имеет никакого смысла.Надежности тогда нет по определению.
в банке не видно вы этот пароль ввели или тот кому вы его доверили-вот именно,не видно,тогда почему они сделали вывод,что это мы,а не сам банк,ведь они тоже знают логин и пароль,тем более что банку это намного выгоднее,чем нам

Джордж 06.11.2012 21:34

(17)ерунду пишите. утечку ЭЦП невозможно отличить от использования владельцем
//
в банке ваш пароль не знают

133122 06.11.2012 21:35

ничего не изменится. вам и рыбку съесть и попой сесть-не совсем поняла эту фразу

Джордж 06.11.2012 21:36

(19)ну вы хотите и удобно и надежно, да еще что бы и банк за все ответственность нес. Так не бывает.

133122 06.11.2012 21:38

объясните,в какой из моих фраз написана "ерунда"?

Джордж 06.11.2012 21:39

(21)вот это:
сам владелец ЭЦП допустил ее утечку-каким образом у нас образовалась утечка?С помощью трояна? А в банке отдел дистанционного доступа и IT-отдел и отдел безопасности банка ни разу не слышали о троянах?Они не в курсе,что куча хакеров жизнь кладут на то,чтобы стырить деньги через банки при помощи вирусных программ?Тогда фраза "банк гарантирует что его ПО работает надежно" не имеет никакого смысла.Надежности тогда нет по определению.

andrey333 06.11.2012 21:39

20 - Ну вы даете)) Банки миллиардами крутят и безопасность на первом месте.

133122 06.11.2012 21:42

у вы хотите и удобно и надежно, да еще что бы и банк за все ответственность нес-да,я этого хочу.Они себя так позиционируют,я за это плачу деньги,и я считаю пока мы будем прощать банкам и прочим продавцам товаров и услуг попустительства,мы так и останемся лохами,наши банки кстати на это очень рассчитывают.

Джордж 06.11.2012 21:46

(24)Не перекладывайте с больной головы на здоровую.
//
Вы сами переведете деньги куда-нибудь - и придете в банк - дескать это все троян наделал - разберитесь и верните мне деньги.
/
Что касается клиент банков - это как дорогие сигнализации - гарантии 100% не дает

133122 06.11.2012 21:46

andrey333,кстати да.Я очень удивилась,как отреагировали сотрудники банка на мое заявление о воровстве.Я их УГОВАРИВАЛА провести расследование,ну ладно у меня сумма не большая,но ведь есть люди,которые хранят огромные суммы,и если воровство началось-то это звонок,что необходимо пересматривать систему безопасности

Джордж 06.11.2012 21:47

(26)опять детский сад. Платеж произошел от вашего имени, а может вы и сами сделал просто забыли.

133122 06.11.2012 21:51

Вы сами переведете деньги куда-нибудь - и придете в банк - дескать это все троян наделал - разберитесь и верните мне деньги.-т.к. я этого не делала,то я докажу,что деньги списаны незаконно

Джордж 06.11.2012 21:52

(28)"т.к. я этого не делала" - ну попробуйте, докажите

Джордж 06.11.2012 21:53

(+29)а еще придется доказать что вы не раздавали ваши пароли направо и налево

andrey333 06.11.2012 21:53

27- Если все под сомнения ставить, то может и вы сотрудник этого банка или хакер не желающий оглазки.

Джордж 06.11.2012 21:54

(31)я пользователь клиент-банков и не одного. и сам за деньги на счете переживаю.
133122 лоханулась сама.

133122 06.11.2012 21:58

Вы сами переведете деньги куда-нибудь - и придете в банк - дескать это все троян наделал-конечно банку удобнее все выствить в таком свете,а то щас как повалят все у кого несанкционированно деньги списали.

Джордж 06.11.2012 21:59

(33)опяять детский сад. у банка есть платежка подписанная вашей ЭЦП - откуда тут несанкционированное списание.

133122 06.11.2012 21:59

133122 лоханулась сама-капец,как я лоханулась

Джордж 06.11.2012 22:00

(35)допустили заражение компьютера трояном, знали про атаку трояна и не заблокировали праоль

133122 06.11.2012 22:06

Джордж,давайте не будем выставлять себя умнее и опытнее других,и фразы типа "детский сад","наив","ерунда" не употреблять,вы меня смущаете.Я пришла на юриспруденцию за конкретными советами.А не послушать о том как я "лоханулась".Тем более,что здесь за тем,чтоб не остаться "лоханувшейся".Вы кстати,тоже можете оказаться в такой же ситуации,раз являетесь пользователем интернет банков,так что я бы на вашем месте почитала советы умных людей,авось пригодятся

Джордж 06.11.2012 22:09

(37)умные советы они в другой плоскости. Надо предотвращать подобные инциденты.
Попытка разбираться по факту ИМХО малоперспективна.

133122 06.11.2012 22:17

Попытка разбираться по факту ИМХО малоперспективна-однако же есть случаи с благоприятным для клиентов банков исходом.Я тоже надеюсь на такой,поэтому здесь,поэтому суечусь и спрашиваю у тех,кто может сталкивался с данной проблемой,как правильно поступить,куда идти,кому писать.


Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +3.