Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   15 арбитражный апелляционный суд (http://forums.kuban.ru/f1046/15_arbitrazhnyj_apellyacionnyj_sud-3904103.html)

fuckersha 20.03.2013 16:04

15 арбитражный апелляционный суд
 
Здравствуйте снова (к сожалению).
Подскажите, если истец подал апелляцию в 15 арб.апел. суд, который находится в Ростове,мы, как третья сторона, должны туда ехать? (чтобы отстаивать свои права и разъяснять ситуацию)
Т.е. процесс "разбирательства" апелляционного суда проходит так же, как и при арбитражном? Или документы дела рассматривается заочно судом и просто выносится решение?

Fikus 20.03.2013 18:16

Если действительно хотите отстоять свои права и разъяснить ситуацию, то лучше съездить.
Производство в суде апелляционной инстанции ведется по правилам производства в суде первой инстанции с некоторыми особенностями.
И, как правило, судьи там действительно слушают прибывших.
На получается поехать- хотя бы напишите мотивированный отзыв на апелляционную жалобу, изложите в нем обоснованно свою позицию.
Отправьте почтой, а лучше - в электронном виде через "мой арбитр" в инете.

Ольга4114 21.03.2013 08:41

арбитражный процесс чем хорошо- что он письменный. Можно написать отзыв, приложить письменные доки и не ездить. Но лучше поехать, там всех выслушивают..

Turist2011 21.03.2013 08:49

2-Ольга4114 >[quote=Ольга4114;29629270] арбитражный процесс чем хорошо- что он [b]письменный[/b]. Можно и не ездить. [/quote] Тайна судов общей юрисдикции ракрыта! Они Устные!...:)

fuckersha 21.03.2013 08:55

Спасибо за ответы

fuckersha 21.03.2013 10:41

на сайте вывесили определение, подскажите, пожалуйста, по этой фразе: "(перечислены все участники процесса)– представить мотивированные, нормативно и документально обоснованные отзывы на апелляционную жалобу."
Отзывы какие? Письменные, Устные? или что это вообще значит?

Оксик 21.03.2013 10:48

Отзыв- это ваше мнение по поводу жалобы- согласны, не согласны, почему. Отправить отзыв надо всем участникам процесса, а потом копию квитанций почтовых и отзыв - в 15 ААС

fuckersha 21.03.2013 11:17

Оксик, его обязательно составлять письменно? (если бы я еще знала, как его составлять) или хватит моих устных ходатайств и объяснений при заседании?

Оксик 21.03.2013 12:14

Статья 262. Отзыв на апелляционную жалобу

1. Лицо, участвующее в деле, направляет отзыв на апелляционную жалобу с приложением документов, подтверждающих возражения относительно жалобы, другим лицам, участвующим в деле, и в арбитражный суд.

К отзыву, направляемому в арбитражный суд, прилагается также документ, подтверждающий направление отзыва другим лицам, участвующим в деле.

2. Отзыв направляется заказным письмом с уведомлением о вручении в срок, обеспечивающий возможность ознакомления с ним до начала судебного заседания.

3. Отзыв подписывается лицом, участвующим в деле, или его представителем. К отзыву, подписанному представителем, прилагается доверенность или иной документ, подтверждающие полномочия на подписание отзыва.

4. Отзыв может быть представлен в арбитражный суд посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте арбитражного суда, рассматривающего дело, в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет". Документы, прилагаемые к отзыву, могут быть представлены в арбитражный суд в электронном виде.

Кукиш 23.03.2013 10:00

Вы же там третьей лицо, вот решайте затрагивает дело ваши права или нет.
Апелляция не рассматривает дела по правилам первой, только при отмене первой и переходе к рассмотрению по правилам первой. В переводе это означает что апелляция нк вправе принимать новые доказательства без обоснования, но вправе переоценивать доказательства (в отличии от кассации).
Вот и смотрите, если нужно отменить первую или представить доказательства - нужно ехать. Хотя очень сильно от состава зависит.

fuckersha 25.03.2013 12:10

Кукиш, права наши затрагиваются еще как, тк предметом спора является НАША квартира. Отменять решение арбитражного суда как раз-таки нам не нужно). Нужно, чтобы эти люди отвалили от нас и от нашей квартиры. А они начинают подавать апелляции.

Кукиш 26.03.2013 07:16

[quote=fuckersha;29691395] Кукиш, права наши затрагиваются еще как, тк предметом спора является НАША квартира. Отменять решение арбитражного суда как раз-таки нам не нужно). Нужно, чтобы эти люди отвалили от нас и от нашей квартиры. А они начинают подавать апелляции. [/quote]

Предметом спора не может являться ваша квартира, бо суд арбитражный. Тем более, что вы там третье лицо. Права лица на карточку (на подачу апелляции) может лишить только Всевышний, да и то это правило не действует в отношении юридических лиц.
А вообще е меня всегда умиляли предъявы - вы чо это апелляцию подали, обурели чо ли?

Кукиш 26.03.2013 07:17

Правка: карточку=авторучку

Ольга4114 26.03.2013 07:54

кукиш , но могла ведь быть ситуация, что 2 юрлица делили квартиру, а она оказалась в собственности у третьего лица ( гражданина). таким образом затронуты права этого третьего литца. Вот АСКК и отказал видимо в иске юрлицу, а другой апеляцию написал.

fuckersha 26.03.2013 08:24

Ольга права. Юрлицо продало квартиру физлицу, физлицо еще одному, еще одно-нам.
Теперь бывшая жена директора юрлица грит, что ты у меня не спросил разрешения, хочу квартиру назад (учредителем не была ООО). Собсно, тк она не была учредителем, долевиком и тд и тп, и имущество не являлось совмнестнонажитым-арбитражный суд (1-инстанция) отказал истцу. Теперь истец (жена директора) подал апелляцию.
Понятное дело, что я не могу запретить подавать апелляцию и сказать "что ж ты ...ка такая не угомонишься и отстань уже от нашей квартиры", но желания и надежд (прекратить это все) меньше не становиться

Кукиш 26.03.2013 11:56

Ну если так, как вы расписали, то я вообще перестаю чего либо понимать.
Если вы собственник и что еще более важно владелец спорной квартиры, то в иске об истребовании только вы и более никто должен быть Ответчиком (а не третьим лицом). Если же оспаривается первая сделка по продаже квартиры (заключенная юрлицом) по мотиву того, что директор не спросил разрешения свою жену, то это общая юрисдикция (помимо того, что это бред).
Если же первая сделка оспаривается по иным основаниям (крупность, заинтересованность и т.п.), то в любом случае нужен еще один суд по виндикации (насколько я понял реституция невозможна) и только в ОЮ (учитывая, что вы физлицо).
Короче, чтобы не получить ненужную Вам преюдицию, я бы съездил в Ростов).

fuckersha 26.03.2013 12:32

Кукиш, именно то, что вы назвали бредом-у нас и есть. а именно: оспаривается первая сделка по продаже квартиры (заключенная юрлицом и физлицом). Нас никто вообще никуда не привлекал, тем более ответчиком. Т.к. квартиру покупали мы НЕ у юрлица, не у истца, и даже не у ответчика!
По справкам из юстиции, по свидетельствам-квартира была чистой-т.е. без арестов, обременений, судебных притязаний и прочих "отметок", без долгов, ез прописанных и тд и тп.
Тем не менее только! на последнее заседание суд нас вызвал, т.к., цитирую: это может затронуть ваши интересы.
Вы можете себе представить, в каком мы были а...уе, когда узнали, что квартира фигурирует в каких-то судебных разбирательствах? Тем более, что нашу сделку вели 2 юриста, 2 агенства, свидетельства ВСЕХ предыдущих хозяев (опять-таки чистых без арестов/обременении) я видела лично.
и я искренне надеюсь, что реституция невозможна.

Ольга4114 26.03.2013 12:41

Это очень хорошо , что вас привлекли на первой инстанции, поскольку действительно указанное решение может затронуть ваши интересы. Это очень грамотно. Ведь могли вынести без вас законное решение , и потом отменить в следующей инстанции по процессу. и потом только повторить это законное решение. но уже с вашим участием, соблюдая процесс. Но ушло бы время. А так все верно что вас привлекли сразу.

fuckersha 26.03.2013 12:57

Не совсем сразу. А только на последнее заседание, когда уже вынесли приговор.
Может, поэтому и вынесли его сразу, как мы пришли и рассказали, что никаких махинаций по сокрытию квартиры не было, и все было чисто по процессам купли-продажи, и что мы против удовлетворения иска

Кукиш 26.03.2013 13:55

Сделка между юрлицом и физ лицом оспаривается в общей юрисдикции, если только это физлицо не акционер (а это не так, следуя из ваших объяснений).
Так что, что-то вы не договариваете.

fuckersha 26.03.2013 14:03

В суд подает бывшая жена директора ООО-т.е. она физлицо.
Подает на: 1) само ООО. 2)на бывшего на мужа-он же директор ООО. 3) и на физлицо, которому 1 раз продали квартиру.
На момент продажи квартиры, на момент развода она НЕ была долевиком ООО, однако стала она таковым (долевком) в 2012 году только. (квартира была продана в 2006).

Ольга4114 26.03.2013 15:40

С иском в арбитражный суд она обратилась как долевой участник ООО к самому ООО, поэтому и арбитражный суд. Все верно.

Кукиш 26.03.2013 16:39

Простите меня, но что вы понимаете под понятием "долевик".
Мне аж любопытно стало, если это не секрет номер дела скажите.

fuckersha 27.03.2013 12:48

[quote=Кукиш;29717780] Простите меня, но что вы понимаете под понятием "долевик". Мне аж любопытно стало, если это не секрет номер дела скажите. [/quote]
Посмотрите личку

uryupok 30.03.2013 22:36

бредятина. на эту тему уже лет 9 как КС высказался. и про способы защиты права и по реституции и по виндикации.Но ехать надо. В 15 апелляционном суде слушают дела.

Turist2011 30.03.2013 22:43

23-fuckersha >Дважды уже был в 15-ом после Вашего обращения в личку. Скинули бы нормальные сканы давно бы уже ознакомились и может быть помогли Вам. Следующая поездка 16-го.

fuckersha 01.04.2013 09:37

Pravo 45, нет возможности получить другие сканы (там не видно только первый лист самого иска, остальные нормальные).
Спасибо за то, что отозвались.
16 мы и поедем туда.


Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.